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請(qǐng)教逆變電源如何閉環(huán)?

想做個(gè)正弦逆變電源,但是現(xiàn)在對(duì)其控制原理有些疑問(wèn),請(qǐng)做過(guò)的朋友指點(diǎn)下,謝謝

(1)正弦三要素幅值、頻率、相角。離網(wǎng)的時(shí)候無(wú)所謂相角,是幅值和相角雙閉環(huán)還是單閉環(huán)?做并網(wǎng)的時(shí)候是對(duì)需要對(duì)幅值、頻率、相角三個(gè)都閉環(huán)還是只需閉環(huán)那幾個(gè)量?

(2)關(guān)于相角文獻(xiàn)上都說(shuō)通過(guò)鎖相環(huán)閉環(huán),我也看過(guò)4046的資料,但是究竟怎么閉環(huán)?有人能給個(gè)原理性的示意圖嗎?

(3)幅值的控制,例如推挽升壓再橋式逆變的那種,通過(guò)推挽升壓的結(jié)果做前饋電壓控制好還是采集反饋電壓進(jìn)行閉環(huán)好?還是需要二個(gè)都同時(shí)做呢?

(4)離網(wǎng)的話,需要時(shí)刻檢測(cè)電網(wǎng)電壓頻率,使電流頻率跟蹤,離網(wǎng)的還需要檢測(cè)輸出頻率嗎?

一次問(wèn)題比較多,請(qǐng)朋友們幫忙回答幾個(gè)就行,能一次回答更加感激不盡!

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2010-08-17 21:55

對(duì)電網(wǎng)的頻率可以由電網(wǎng)電壓取樣用過(guò)零比較器變成方波進(jìn)行檢測(cè),相位由并網(wǎng)電流檢測(cè)比較;容易實(shí)現(xiàn)。

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bg4tfw
LV.4
3
2010-08-17 23:44

首先聲明我沒有做過(guò)這個(gè)東西,關(guān)心過(guò)并網(wǎng)。說(shuō)幾點(diǎn)局外人的看法:

1、閉環(huán)應(yīng)該是幅度和相角雙閉環(huán)。幅度閉環(huán)是比較好實(shí)現(xiàn)的,我就不多說(shuō)了。我要解釋的是為什么不是頻率而是相角,首先相角和頻率是有關(guān)系的,相角的變化率就是頻率,如果是選用頻率來(lái)閉環(huán),不能保證相角是受控的。相反如果相角被控制到一個(gè)固定的值上,則頻率必然是相等的。

2、鎖相環(huán)的原理可以去找本書看看。細(xì)說(shuō)太羅唆?;炬i相環(huán)的構(gòu)成是由PD(鑒相器),LPF(低通濾波器),和VCO(壓控振蕩器)構(gòu)成。鎖環(huán)捕捉的過(guò)程我就不說(shuō)了,只說(shuō)已經(jīng)鎖定的狀態(tài)。鎖定的鎖相環(huán)的VCO輸出和給PD的參考信號(hào)同頻,有相位差。如果沒有參考信號(hào),輸出的是VCO的自由頻率,有參考信號(hào)后,只要這個(gè)參考信號(hào)在其捕捉帶中,環(huán)路就可以鎖定。你只要用這個(gè)VCO的輸出信號(hào)作為你SPWM的低頻同步信號(hào),則通過(guò)SPWM后的正弦波和VCO是同頻和同相的。將電網(wǎng)的電壓信號(hào)作為PD的參考信號(hào),SPWM輸出電流作為PD的另一路信號(hào),構(gòu)成一個(gè)基本的鎖相環(huán)就可以了。需要提醒你的是沒有參考信號(hào)時(shí)VCO的頻率要調(diào)到和電網(wǎng)頻率相近。

3、我認(rèn)為前饋是用來(lái)改善對(duì)輸入電壓波動(dòng)的響應(yīng)速度的,單獨(dú)使用很少。反饋是基本,在反饋的基礎(chǔ)上可以考慮是不是加前饋。

4、離網(wǎng)時(shí)就是VCO的中心頻率。不一定就是50HZ,可以有不大的偏差。

 

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2010-08-18 08:09
@bg4tfw
首先聲明我沒有做過(guò)這個(gè)東西,關(guān)心過(guò)并網(wǎng)。說(shuō)幾點(diǎn)局外人的看法:1、閉環(huán)應(yīng)該是幅度和相角雙閉環(huán)。幅度閉環(huán)是比較好實(shí)現(xiàn)的,我就不多說(shuō)了。我要解釋的是為什么不是頻率而是相角,首先相角和頻率是有關(guān)系的,相角的變化率就是頻率,如果是選用頻率來(lái)閉環(huán),不能保證相角是受控的。相反如果相角被控制到一個(gè)固定的值上,則頻率必然是相等的。2、鎖相環(huán)的原理可以去找本書看看。細(xì)說(shuō)太羅唆?;炬i相環(huán)的構(gòu)成是由PD(鑒相器),LPF(低通濾波器),和VCO(壓控振蕩器)構(gòu)成。鎖環(huán)捕捉的過(guò)程我就不說(shuō)了,只說(shuō)已經(jīng)鎖定的狀態(tài)。鎖定的鎖相環(huán)的VCO輸出和給PD的參考信號(hào)同頻,有相位差。如果沒有參考信號(hào),輸出的是VCO的自由頻率,有參考信號(hào)后,只要這個(gè)參考信號(hào)在其捕捉帶中,環(huán)路就可以鎖定。你只要用這個(gè)VCO的輸出信號(hào)作為你SPWM的低頻同步信號(hào),則通過(guò)SPWM后的正弦波和VCO是同頻和同相的。將電網(wǎng)的電壓信號(hào)作為PD的參考信號(hào),SPWM輸出電流作為PD的另一路信號(hào),構(gòu)成一個(gè)基本的鎖相環(huán)就可以了。需要提醒你的是沒有參考信號(hào)時(shí)VCO的頻率要調(diào)到和電網(wǎng)頻率相近。3、我認(rèn)為前饋是用來(lái)改善對(duì)輸入電壓波動(dòng)的響應(yīng)速度的,單獨(dú)使用很少。反饋是基本,在反饋的基礎(chǔ)上可以考慮是不是加前饋。4、離網(wǎng)時(shí)就是VCO的中心頻率。不一定就是50HZ,可以有不大的偏差。 

樓主,你的問(wèn)題很難?。∑诖奈桓呷四芙鉀Q給你,畢竟這塊國(guó)內(nèi)還剛剛起步啊!

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2010-08-18 08:11
@xzszrs
對(duì)電網(wǎng)的頻率可以由電網(wǎng)電壓取樣用過(guò)零比較器變成方波進(jìn)行檢測(cè),相位由并網(wǎng)電流檢測(cè)比較;容易實(shí)現(xiàn)。
鐘工這些東西說(shuō)起來(lái)很容易實(shí)現(xiàn),并網(wǎng)就是抓住幅值,相位,頻率。但是SMA的市場(chǎng)和地位至少現(xiàn)在沒有哪個(gè)國(guó)家有企業(yè)能與之媲美啊!所以鐘工加油超過(guò)他們??!
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holyfaith
LV.8
6
2010-08-18 08:17
@bg4tfw
首先聲明我沒有做過(guò)這個(gè)東西,關(guān)心過(guò)并網(wǎng)。說(shuō)幾點(diǎn)局外人的看法:1、閉環(huán)應(yīng)該是幅度和相角雙閉環(huán)。幅度閉環(huán)是比較好實(shí)現(xiàn)的,我就不多說(shuō)了。我要解釋的是為什么不是頻率而是相角,首先相角和頻率是有關(guān)系的,相角的變化率就是頻率,如果是選用頻率來(lái)閉環(huán),不能保證相角是受控的。相反如果相角被控制到一個(gè)固定的值上,則頻率必然是相等的。2、鎖相環(huán)的原理可以去找本書看看。細(xì)說(shuō)太羅唆。基本鎖相環(huán)的構(gòu)成是由PD(鑒相器),LPF(低通濾波器),和VCO(壓控振蕩器)構(gòu)成。鎖環(huán)捕捉的過(guò)程我就不說(shuō)了,只說(shuō)已經(jīng)鎖定的狀態(tài)。鎖定的鎖相環(huán)的VCO輸出和給PD的參考信號(hào)同頻,有相位差。如果沒有參考信號(hào),輸出的是VCO的自由頻率,有參考信號(hào)后,只要這個(gè)參考信號(hào)在其捕捉帶中,環(huán)路就可以鎖定。你只要用這個(gè)VCO的輸出信號(hào)作為你SPWM的低頻同步信號(hào),則通過(guò)SPWM后的正弦波和VCO是同頻和同相的。將電網(wǎng)的電壓信號(hào)作為PD的參考信號(hào),SPWM輸出電流作為PD的另一路信號(hào),構(gòu)成一個(gè)基本的鎖相環(huán)就可以了。需要提醒你的是沒有參考信號(hào)時(shí)VCO的頻率要調(diào)到和電網(wǎng)頻率相近。3、我認(rèn)為前饋是用來(lái)改善對(duì)輸入電壓波動(dòng)的響應(yīng)速度的,單獨(dú)使用很少。反饋是基本,在反饋的基礎(chǔ)上可以考慮是不是加前饋。4、離網(wǎng)時(shí)就是VCO的中心頻率。不一定就是50HZ,可以有不大的偏差。 

謝謝您,這些是我對(duì)您的話的理解,麻煩您看下是否正確?

(1)經(jīng)您一指點(diǎn),覺得還真是只要這個(gè)相位一直了,頻率就一致了。但這是理論分析,在實(shí)際應(yīng)用的時(shí)候,鎖相環(huán)鎖定要很長(zhǎng)時(shí)間,在這段鎖定的時(shí)間內(nèi),頻率會(huì)相差很大,不知道實(shí)際中這個(gè)頻率的偏差是否是可以接受的。

(2)如果不給鎖相環(huán)參考信號(hào),或者是直接在DSP給定這個(gè)頻率信號(hào),輸出頻率是固定的,并且是可以穩(wěn)定的,在離網(wǎng)的時(shí)候并不是必須要用鎖相環(huán)來(lái)做頻率給定。在并網(wǎng)時(shí)利用鎖相環(huán)只是為了隨時(shí)跟蹤輸出電壓的相位。您看這么理解對(duì)嗎?

(3)幅值閉環(huán)是必須的,電壓前饋控制只是起到輔助作用,這么理解沒錯(cuò)吧?

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holyfaith
LV.8
7
2010-08-18 08:19
@xzszrs
對(duì)電網(wǎng)的頻率可以由電網(wǎng)電壓取樣用過(guò)零比較器變成方波進(jìn)行檢測(cè),相位由并網(wǎng)電流檢測(cè)比較;容易實(shí)現(xiàn)。

高手就是不一般啊

請(qǐng)教一下,電網(wǎng)頻率通過(guò)電網(wǎng)電壓過(guò)零比較,在電網(wǎng)電壓有畸變的時(shí)候怎么辦?那時(shí)候比較出來(lái)的就不是電網(wǎng)頻率了

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holyfaith
LV.8
8
2010-08-18 08:20
@zhanghuawei
樓主,你的問(wèn)題很難?。∑诖奈桓呷四芙鉀Q給你,畢竟這塊國(guó)內(nèi)還剛剛起步?。?/span>
國(guó)內(nèi)剛起步,所以大家一起談?wù)搶W(xué)習(xí)嘛,謝謝你的支持!
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2010-08-18 09:28
請(qǐng)教一下EI33和EI22是多大的變比???
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2010-08-18 09:29
@holyfaith
謝謝您,這些是我對(duì)您的話的理解,麻煩您看下是否正確?(1)經(jīng)您一指點(diǎn),覺得還真是只要這個(gè)相位一直了,頻率就一致了。但這是理論分析,在實(shí)際應(yīng)用的時(shí)候,鎖相環(huán)鎖定要很長(zhǎng)時(shí)間,在這段鎖定的時(shí)間內(nèi),頻率會(huì)相差很大,不知道實(shí)際中這個(gè)頻率的偏差是否是可以接受的。(2)如果不給鎖相環(huán)參考信號(hào),或者是直接在DSP給定這個(gè)頻率信號(hào),輸出頻率是固定的,并且是可以穩(wěn)定的,在離網(wǎng)的時(shí)候并不是必須要用鎖相環(huán)來(lái)做頻率給定。在并網(wǎng)時(shí)利用鎖相環(huán)只是為了隨時(shí)跟蹤輸出電壓的相位。您看這么理解對(duì)嗎?(3)幅值閉環(huán)是必須的,電壓前饋控制只是起到輔助作用,這么理解沒錯(cuò)吧?
請(qǐng)教一下EI22和EI33是多大的變比啊
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holyfaith
LV.8
11
2010-08-18 13:47
@世界的電源
請(qǐng)教一下EI33和EI22是多大的變比啊?
你說(shuō)的是磁芯吧?磁芯生產(chǎn)出來(lái)的時(shí)候是沒有導(dǎo)線的,也就不存在變比之說(shuō)。只是說(shuō)能夠做多大功率。變比是你根據(jù)自己的需要,自己確定的,
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bg4tfw
LV.4
12
2010-08-20 22:57
@holyfaith
謝謝您,這些是我對(duì)您的話的理解,麻煩您看下是否正確?(1)經(jīng)您一指點(diǎn),覺得還真是只要這個(gè)相位一直了,頻率就一致了。但這是理論分析,在實(shí)際應(yīng)用的時(shí)候,鎖相環(huán)鎖定要很長(zhǎng)時(shí)間,在這段鎖定的時(shí)間內(nèi),頻率會(huì)相差很大,不知道實(shí)際中這個(gè)頻率的偏差是否是可以接受的。(2)如果不給鎖相環(huán)參考信號(hào),或者是直接在DSP給定這個(gè)頻率信號(hào),輸出頻率是固定的,并且是可以穩(wěn)定的,在離網(wǎng)的時(shí)候并不是必須要用鎖相環(huán)來(lái)做頻率給定。在并網(wǎng)時(shí)利用鎖相環(huán)只是為了隨時(shí)跟蹤輸出電壓的相位。您看這么理解對(duì)嗎?(3)幅值閉環(huán)是必須的,電壓前饋控制只是起到輔助作用,這么理解沒錯(cuò)吧?

現(xiàn)在都是用DSP來(lái)做控制,事情好辦的多了,我大概講講我的想法,首先鎖相環(huán)的原理是可以用數(shù)字的方法來(lái)實(shí)現(xiàn)的。這樣在離網(wǎng)的時(shí)候直接就用DSP自身的定時(shí)信號(hào)就可以了,因?yàn)槎际怯删w分頻得到的,所以還是很準(zhǔn)的。第二,DSP產(chǎn)生的信號(hào)頻率不會(huì)和電網(wǎng)的差很多,最多1HZ(電網(wǎng)的50HZ也是很準(zhǔn)的),所以對(duì)于DSP來(lái)說(shuō),瞬時(shí)可以只考慮相位。這幾天比較忙回復(fù)遲了,我并沒有做過(guò)這個(gè)并網(wǎng)的東西,以上只是我的一些想法,還望兄臺(tái)結(jié)合別的資料!

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holyfaith
LV.8
13
2010-08-21 13:58
@bg4tfw
現(xiàn)在都是用DSP來(lái)做控制,事情好辦的多了,我大概講講我的想法,首先鎖相環(huán)的原理是可以用數(shù)字的方法來(lái)實(shí)現(xiàn)的。這樣在離網(wǎng)的時(shí)候直接就用DSP自身的定時(shí)信號(hào)就可以了,因?yàn)槎际怯删w分頻得到的,所以還是很準(zhǔn)的。第二,DSP產(chǎn)生的信號(hào)頻率不會(huì)和電網(wǎng)的差很多,最多1HZ(電網(wǎng)的50HZ也是很準(zhǔn)的),所以對(duì)于DSP來(lái)說(shuō),瞬時(shí)可以只考慮相位。這幾天比較忙回復(fù)遲了,我并沒有做過(guò)這個(gè)并網(wǎng)的東西,以上只是我的一些想法,還望兄臺(tái)結(jié)合別的資料!
謝謝您,我明白些了,DSP本身的頻率確實(shí)很準(zhǔn)確的,只要變化不是很大,只要確保每個(gè)相位都一致,頻率自然就一致了。謝謝您。
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jiaoao
LV.9
14
2010-12-20 08:47
@holyfaith
你說(shuō)的是磁芯吧?磁芯生產(chǎn)出來(lái)的時(shí)候是沒有導(dǎo)線的,也就不存在變比之說(shuō)。只是說(shuō)能夠做多大功率。變比是你根據(jù)自己的需要,自己確定的,

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2011-03-18 20:05
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2011-03-19 13:22
@tvro
[圖片]
請(qǐng)問(wèn)JIAOAO師長(zhǎng),2MH,15安的鐵硅鋁磁環(huán)電感有沒有?用于單極性調(diào)制的,這個(gè)樣的電感大概多重   實(shí)際15安能力噢
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jiaoao
LV.9
17
2011-03-22 16:10
@liubing883567238
請(qǐng)問(wèn)JIAOAO師長(zhǎng),2MH,15安的鐵硅鋁磁環(huán)電感有沒有?用于單極性調(diào)制的,這個(gè)樣的電感大概多重  實(shí)際15安能力噢

沒問(wèn)題 可以的 你聯(lián)系下我們的工程師魏彪 03154166301/2 他肯定能給你滿意答復(fù)

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2011-03-22 16:22
@jiaoao
沒問(wèn)題可以的你聯(lián)系下我們的工程師魏彪03154166301/2他肯定能給你滿意答復(fù)

有QQ或淘寶聯(lián)系不,本人QQ292304814  全天候在線

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2011-03-22 16:31
@liubing883567238
請(qǐng)問(wèn)JIAOAO師長(zhǎng),2MH,15安的鐵硅鋁磁環(huán)電感有沒有?用于單極性調(diào)制的,這個(gè)樣的電感大概多重  實(shí)際15安能力噢
用77439-A7的鐵硅鋁兩個(gè)疊起來(lái)繞85T,銅線用1.6mm的,電感量剛好2MH,16A時(shí)實(shí)際工作的磁通量為8600高斯。
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ydcman
LV.8
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2011-03-22 16:36
@xzszrs
用77439-A7的鐵硅鋁兩個(gè)疊起來(lái)繞85T,銅線用1.6mm的,電感量剛好2MH,16A時(shí)實(shí)際工作的磁通量為8600高斯。

呵呵,請(qǐng)教大家。淘寶上那有鐵硅鋁磁環(huán)買?還有鐵硅鋁和普通的鐵氧體有啥區(qū)別?

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2011-03-22 16:41
@xzszrs
用77439-A7的鐵硅鋁兩個(gè)疊起來(lái)繞85T,銅線用1.6mm的,電感量剛好2MH,16A時(shí)實(shí)際工作的磁通量為8600高斯。
不勝感激啊  大師      我的是DC---DC  DC--AC兩級(jí)變換的  DC--AC是單極性調(diào)制的功率3000瓦   8600高斯的磁通量對(duì)于我這個(gè)3000瓦純正弦波逆變后級(jí)不會(huì)飽和吧   從這我想弄懂磁通量高斯和功率的關(guān)系?多少高斯一瓦?
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2011-03-22 16:48
@liubing883567238
不勝感激啊 大師     我的是DC---DC DC--AC兩級(jí)變換的 DC--AC是單極性調(diào)制的功率3000瓦  8600高斯的磁通量對(duì)于我這個(gè)3000瓦純正弦波逆變后級(jí)不會(huì)飽和吧  從這我想弄懂磁通量高斯和功率的關(guān)系?多少高斯一瓦?
請(qǐng)問(wèn)正弦芯大師你那有電感買不?淘寶店有不?
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2011-03-22 16:49
@liubing883567238
不勝感激啊 大師     我的是DC---DC DC--AC兩級(jí)變換的 DC--AC是單極性調(diào)制的功率3000瓦  8600高斯的磁通量對(duì)于我這個(gè)3000瓦純正弦波逆變后級(jí)不會(huì)飽和吧  從這我想弄懂磁通量高斯和功率的關(guān)系?多少高斯一瓦?
鐵硅鋁到10000高斯才飽和,所以還有余量!
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2011-03-22 16:50
@liubing883567238
請(qǐng)問(wèn)正弦芯大師你那有電感買不?淘寶店有不?
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2011-03-22 16:52
@xzszrs
鐵硅鋁到10000高斯才飽和,所以還有余量!
那么一個(gè)77439-A7是5000高斯了?我用EGS001做  請(qǐng)問(wèn)2MH電感量波形能完美嗎
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2011-03-22 16:55
@liubing883567238
那么一個(gè)77439-A7是5000高斯了?我用EGS001做 請(qǐng)問(wèn)2MH電感量波形能完美嗎
一個(gè)就17200高斯了,早就飽和了。
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2011-03-22 17:04
@xzszrs
一個(gè)就17200高斯了,早就飽和了。
呵呵  說(shuō)實(shí)話有點(diǎn)暈了我    一個(gè)77439-A7有一萬(wàn)七千多高斯  那為什么還用兩個(gè)77439A7疊起來(lái)繞呢   我的是單極性調(diào)制的  只要在一個(gè)橋臂接電感濾波的
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2011-03-22 17:11
@liubing883567238
呵呵 說(shuō)實(shí)話有點(diǎn)暈了我   一個(gè)77439-A7有一萬(wàn)七千多高斯 那為什么還用兩個(gè)77439A7疊起來(lái)繞呢  我的是單極性調(diào)制的 只要在一個(gè)橋臂接電感濾波的
這樣的,同一個(gè)磁環(huán),同一個(gè)匝數(shù),過(guò)的電流越大,磁通量越大,達(dá)到磁芯的最大值就飽和了,這是我們?cè)O(shè)計(jì)時(shí)不允許的。還有匝數(shù)越少,電感也越少,但可以過(guò)越大電流不會(huì)飽和。比如要達(dá)到2MH在16A不飽和就要兩個(gè)疊起來(lái),要是1MH的話也能過(guò)16A,就只要一個(gè)了。
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2011-03-22 17:16
@xzszrs
這樣的,同一個(gè)磁環(huán),同一個(gè)匝數(shù),過(guò)的電流越大,磁通量越大,達(dá)到磁芯的最大值就飽和了,這是我們?cè)O(shè)計(jì)時(shí)不允許的。還有匝數(shù)越少,電感也越少,但可以過(guò)越大電流不會(huì)飽和。比如要達(dá)到2MH在16A不飽和就要兩個(gè)疊起來(lái),要是1MH的話也能過(guò)16A,就只要一個(gè)了。
懂了  謝謝大師  再更深入一點(diǎn)  我用的是EGS001做的3000瓦后級(jí)  不知道電感量2MH能得到純正弦波形不  我只是聽說(shuō)的2MH   你有試過(guò)001的嗎?
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2011-03-22 17:24
@liubing883567238
懂了 謝謝大師 再更深入一點(diǎn) 我用的是EGS001做的3000瓦后級(jí) 不知道電感量2MH能得到純正弦波形不 我只是聽說(shuō)的2MH  你有試過(guò)001的嗎?
當(dāng)然可以的。
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2011-03-22 17:30
@xzszrs
當(dāng)然可以的。
太謝謝了  可是剛才我找了那個(gè)深圳的淘寶店  他們只賣77439-A7磁環(huán)   自己繞85圈手繞肯定會(huì)有誤差或繞不好    我這個(gè)兩個(gè)77439-A7的2MH電感16安的如果繞好了可以適用1000瓦到3000瓦嗎
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