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SY5800

我用SY5800做了款12W T8方案,為什么輕載時燈會閃爍,滿載時正常,PF0.95效率88%請高手請教。
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wgm913
LV.2
2
2012-06-04 22:00

你的問題太簡單,沒有描述清楚。

如果是輸出工作電壓小于最大輸出電壓一半或略高于一半的輕載,那么,請檢查VCC是否進入了欠壓保護;

如果VCC未進入欠壓保護,請檢查ZCS是否進入了是否受干擾,請加一個20pf電容試試;

再檢查Iesn是否受干擾,請調(diào)整PCB布線,盡量縮短;

也可能是補償偏離太遠(yuǎn),請調(diào)整COMP電阻電容試試;

供你參考!

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ampere
LV.4
3
2012-06-04 22:04
@wgm913
你的問題太簡單,沒有描述清楚。如果是輸出工作電壓小于最大輸出電壓一半或略高于一半的輕載,那么,請檢查VCC是否進入了欠壓保護;如果VCC未進入欠壓保護,請檢查ZCS是否進入了是否受干擾,請加一個20pf電容試試;再檢查Iesn是否受干擾,請調(diào)整PCB布線,盡量縮短;也可能是補償偏離太遠(yuǎn),請調(diào)整COMP電阻電容試試;供你參考!
嗯~清楚明瞭!
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wgm913
LV.2
4
2012-06-04 22:09
@wgm913
你的問題太簡單,沒有描述清楚。如果是輸出工作電壓小于最大輸出電壓一半或略高于一半的輕載,那么,請檢查VCC是否進入了欠壓保護;如果VCC未進入欠壓保護,請檢查ZCS是否進入了是否受干擾,請加一個20pf電容試試;再檢查Iesn是否受干擾,請調(diào)整PCB布線,盡量縮短;也可能是補償偏離太遠(yuǎn),請調(diào)整COMP電阻電容試試;供你參考!

如果你的輸出電流小于500mA,那么,正常效率應(yīng)該為:

89% @ 120V

90-91% @ 220V

你的效率偏低,請調(diào)整MOS管的驅(qū)動,RCD吸收和變壓器漏感變比線徑。

工作頻率控制在:50-60KHZ @ 120V, 80-90KHZ @ 220V

如果各項做的比較到位的話,92% @ 220V是完全可能的。

我也是一個SY5800用戶,一點意見,供你參考。

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wgm913
LV.2
5
2012-06-04 22:17
@wgm913
如果你的輸出電流小于500mA,那么,正常效率應(yīng)該為:89%@120V90-91%@220V你的效率偏低,請調(diào)整MOS管的驅(qū)動,RCD吸收和變壓器漏感變比線徑。工作頻率控制在:50-60KHZ@120V,80-90KHZ@220V如果各項做的比較到位的話,92%@220V是完全可能的。我也是一個SY5800用戶,一點意見,供你參考。

另外,要小心高低壓切換損壞MOSFET,主要是注意變壓器的B值要控制在0.22以內(nèi)。

否則,從低壓切換到高壓易損壞MOSFET。但從高壓切換到低壓不會損壞的(即使B值過高)。

你在研發(fā)、測試和生產(chǎn)過程中,還會碰到問題,需要多留意。

同行,路過,給你提個醒。

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ampere
LV.4
6
2012-06-04 22:24
@wgm913
如果你的輸出電流小于500mA,那么,正常效率應(yīng)該為:89%@120V90-91%@220V你的效率偏低,請調(diào)整MOS管的驅(qū)動,RCD吸收和變壓器漏感變比線徑。工作頻率控制在:50-60KHZ@120V,80-90KHZ@220V如果各項做的比較到位的話,92%@220V是完全可能的。我也是一個SY5800用戶,一點意見,供你參考。

前輩~小弟能否在此跟您請教一下,附件為SY5800試算表,其中內(nèi)容有幾個參數(shù)不太明白...

就是L6項目(RLED)及B32項目(I%)這兩個參數(shù)是怎麼決取的,不知能否解說給小弟瞭解一下!

小弟先在此感恩了!

Flyback Transformer Calculated Form For PFC function 6Mar2011 

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larry98012
LV.10
7
2012-06-04 22:24
@wgm913
如果你的輸出電流小于500mA,那么,正常效率應(yīng)該為:89%@120V90-91%@220V你的效率偏低,請調(diào)整MOS管的驅(qū)動,RCD吸收和變壓器漏感變比線徑。工作頻率控制在:50-60KHZ@120V,80-90KHZ@220V如果各項做的比較到位的話,92%@220V是完全可能的。我也是一個SY5800用戶,一點意見,供你參考。

樓主真是高手啊,

我現(xiàn)在調(diào)一個電源,IC也是SY5800,輸出是21V 300mA,現(xiàn)在電源220V時效率是87%,PF值是0.95,THD值是7.5%,這個參數(shù)是否正常呢!!

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larry98012
LV.10
8
2012-06-04 22:25
@ampere
前輩~小弟能否在此跟您請教一下,附件為SY5800試算表,其中內(nèi)容有幾個參數(shù)不太明白...就是L6項目(RLED)及B32項目(I%)這兩個參數(shù)是怎麼決取的,不知能否解說給小弟瞭解一下!小弟先在此感恩了![圖片][圖片]FlybackTransformerCalculatedFormForPFCfunction6Mar2011 
你個表格是在網(wǎng)上下載吧,我也下載過,不過看英文版,后來找代理商找了一個中文版的!!!
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wgm913
LV.2
9
2012-06-04 22:31
@larry98012
樓主真是高手啊,我現(xiàn)在調(diào)一個電源,IC也是SY5800,輸出是21V300mA,現(xiàn)在電源220V時效率是87%,PF值是0.95,THD值是7.5%,這個參數(shù)是否正常呢!!

21V/300mA,輸出功率為6.3W,你的這個效率基本正常。

如果,你還要提高效率的話,請做下列調(diào)整:

1、盡量減小漏感,省去RCD,效率將提高1.5以上,不過會有EMC問題和MOS管反壓問題,請注意;

2、減去輸出二極管的RC吸收,提高效率0.5-1,同意注意EMC問題;

3、盡量使用低Coss的MOSFET,對效率提高也很明顯;

供你參考。

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wgm913
LV.2
10
2012-06-04 22:38
@ampere
前輩~小弟能否在此跟您請教一下,附件為SY5800試算表,其中內(nèi)容有幾個參數(shù)不太明白...就是L6項目(RLED)及B32項目(I%)這兩個參數(shù)是怎麼決取的,不知能否解說給小弟瞭解一下!小弟先在此感恩了![圖片][圖片]FlybackTransformerCalculatedFormForPFCfunction6Mar2011 

你好:

L6的問題,主要涉及阻抗匹配,與B32項計算有用,供計算參考而已。

B32項,指的是你想要達到的輸出電流紋波的百分比,一般而言,取30%時,輸出電解電容較小些,省點成本,但輸出紋波電流稍大些。30%這個值,也是LED燈珠在壽命范圍內(nèi)可以接受的最大值了。

請盡量取在20%

供你參考。

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wgm913
LV.2
11
2012-06-04 22:56
@wgm913
21V/300mA,輸出功率為6.3W,你的這個效率基本正常。如果,你還要提高效率的話,請做下列調(diào)整:1、盡量減小漏感,省去RCD,效率將提高1.5以上,不過會有EMC問題和MOS管反壓問題,請注意;2、減去輸出二極管的RC吸收,提高效率0.5-1,同意注意EMC問題;3、盡量使用低Coss的MOSFET,對效率提高也很明顯;供你參考。

這個SY5800優(yōu)點是:

1、電路簡單,PSR控制,省去次級電路,效率提高,成本降低;

2、由于有限頻功能,且限頻后仍然工作在QR零電流開通,使得產(chǎn)品效率可以做的很高,這也是所有PSR方案中最特出的優(yōu)點了;

3、限頻后,恒流計算精度得到提高;

缺點是:

1、啟動電路不好,電阻負(fù)載不能可靠啟動。LED燈載,在半壓輸出或低壓85V輸入時,啟動不可靠;外加恒流啟動電路,啟動可靠了,但又導(dǎo)致了新的問題...;

2、Isen易受干擾,導(dǎo)致恒流精度不足,PCB布線要短,地線要合理;

3、大電流輸出時,有新的問題發(fā)生,更需要精心理解IC的構(gòu)造;

4、要求變壓器漏感要小,否則,輸出恒流值有時間漂移和溫度漂移的問題,且超過5%;

同行路過,交流一下,也給各位提個醒。供你參考!

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ampere
LV.4
12
2012-06-04 23:01
@wgm913
你好:L6的問題,主要涉及阻抗匹配,與B32項計算有用,供計算參考而已。B32項,指的是你想要達到的輸出電流紋波的百分比,一般而言,取30%時,輸出電解電容較小些,省點成本,但輸出紋波電流稍大些。30%這個值,也是LED燈珠在壽命范圍內(nèi)可以接受的最大值了。請盡量取在20%供你參考。
感謝前輩解說!
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ampere
LV.4
13
2012-06-04 23:02
@larry98012
你個表格是在網(wǎng)上下載吧,我也下載過,不過看英文版,后來找代理商找了一個中文版的!!!
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wgm913
LV.2
14
2012-06-04 23:08
@wgm913
這個SY5800優(yōu)點是:1、電路簡單,PSR控制,省去次級電路,效率提高,成本降低;2、由于有限頻功能,且限頻后仍然工作在QR零電流開通,使得產(chǎn)品效率可以做的很高,這也是所有PSR方案中最特出的優(yōu)點了;3、限頻后,恒流計算精度得到提高;缺點是:1、啟動電路不好,電阻負(fù)載不能可靠啟動。LED燈載,在半壓輸出或低壓85V輸入時,啟動不可靠;外加恒流啟動電路,啟動可靠了,但又導(dǎo)致了新的問題...;2、Isen易受干擾,導(dǎo)致恒流精度不足,PCB布線要短,地線要合理;3、大電流輸出時,有新的問題發(fā)生,更需要精心理解IC的構(gòu)造;4、要求變壓器漏感要小,否則,輸出恒流值有時間漂移和溫度漂移的問題,且超過5%;同行路過,交流一下,也給各位提個醒。供你參考!

提醒各位:

1、在批量生產(chǎn)前,一定要深入理解這顆IC的特點;

2、盡量做完整樣品測試;

3、一定要做試產(chǎn),充分暴露完問題,否則,產(chǎn)品一致性難以保證;

4、盲目抄板不可??;

5、多數(shù)原廠FAE對這個IC的理解也不充分,只是一味地說自己的IC好,避開毛病和問題;

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larry98012
LV.10
15
2012-06-04 23:17
@wgm913
21V/300mA,輸出功率為6.3W,你的這個效率基本正常。如果,你還要提高效率的話,請做下列調(diào)整:1、盡量減小漏感,省去RCD,效率將提高1.5以上,不過會有EMC問題和MOS管反壓問題,請注意;2、減去輸出二極管的RC吸收,提高效率0.5-1,同意注意EMC問題;3、盡量使用低Coss的MOSFET,對效率提高也很明顯;供你參考。

省去RCD,那會容易炸機的,這是不能這樣做的

二極管RC吸收會直接影響EMC,不過可以適當(dāng)減少電容容量,可以提高一點效率!!!

不過還得感謝樓上的分析!!!

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2012-06-04 23:20
@larry98012
省去RCD,那會容易炸機的,這是不能這樣做的二極管RC吸收會直接影響EMC,不過可以適當(dāng)減少電容容量,可以提高一點效率!!!不過還得感謝樓上的分析!!!

代理商給的計算表格能用嗎,參數(shù)有的都不變。

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larry98012
LV.10
17
2012-06-05 08:40
@小鞏
代理商給的計算表格能用嗎,參數(shù)有的都不變。

可以用啊,改變黃色輸入部門就可以得出輸出參數(shù)啊!!!

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wgm913
LV.2
18
2012-06-05 11:12
@larry98012
省去RCD,那會容易炸機的,這是不能這樣做的二極管RC吸收會直接影響EMC,不過可以適當(dāng)減少電容容量,可以提高一點效率!!!不過還得感謝樓上的分析!!!

如果省去RCD就引起MOSFET爆炸,說明你的變壓器繞制工藝不佳,需要好好調(diào)整。

第一是盡量減小漏感;

第二是減小層間分布電容。

為了提高效率,需要你在變壓器的繞制方法下點功夫。否則,肯定是不行的。

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ampere
LV.4
19
2012-06-05 12:31
@wgm913
如果省去RCD就引起MOSFET爆炸,說明你的變壓器繞制工藝不佳,需要好好調(diào)整。第一是盡量減小漏感;第二是減小層間分布電容。為了提高效率,需要你在變壓器的繞制方法下點功夫。否則,肯定是不行的。

前輩~小弟能否請教一下,要怎麼做才能有效的將層間的分布電容減小呢!

先在此感謝嘿!

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larry98012
LV.10
20
2012-06-05 12:37
@wgm913
如果省去RCD就引起MOSFET爆炸,說明你的變壓器繞制工藝不佳,需要好好調(diào)整。第一是盡量減小漏感;第二是減小層間分布電容。為了提高效率,需要你在變壓器的繞制方法下點功夫。否則,肯定是不行的。

RCD省去是否真的會炸機也沒有試過,只是會擔(dān)心這樣的問題,但省去這種做法我是不會做的

你說減少漏感和分布電容,目前最好的辦法就是用三明治繞法比較合適啦!!! 這是我的個人看法!

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2012-06-05 12:51
@larry98012
可以用啊,改變黃色輸入部門就可以得出輸出參數(shù)啊!!!

英文能用還是中文能用。

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larry98012
LV.10
22
2012-06-05 13:21
@小鞏
英文能用還是中文能用。

英文看不懂,只有用中文的啦!

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ampere
LV.4
23
2012-06-05 21:30
@larry98012
RCD省去是否真的會炸機也沒有試過,只是會擔(dān)心這樣的問題,但省去這種做法我是不會做的你說減少漏感和分布電容,目前最好的辦法就是用三明治繞法比較合適啦!!!這是我的個人看法!

前輩~能否請問一下,若是以實際情況來說,怎樣才算是減少層間的分布電容呢!

先在此感謝!

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2012-06-05 22:54
@larry98012
英文看不懂,只有用中文的啦!
我中文的也不會用,沒法用,
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wgm913
LV.2
25
2012-06-05 23:41
@ampere
前輩~能否請問一下,若是以實際情況來說,怎樣才算是減少層間的分布電容呢!先在此感謝!

關(guān)于減少漏感和分布電容,這是個基本問題,可以找相關(guān)資料查閱。

我給你點建議:

1、“三明治”繞法是減少漏感的方法,要注意合適選擇“金包銀”或“銀包金”繞法;

2、也有采用“五明治”繞法,當(dāng)然,成本增加太多,需要在成本和性能之間作出合理選擇;

3、每個繞組以一層為選擇原則,以減小層間電容。要選擇合適的磁芯和注意變壓器飽和問題;

4、輸出電壓選擇在50V以上,以增加初次級的藕合,從而減小漏感;

關(guān)于20貼的RCD問題

SY5800由于是初級控制型技術(shù),附帶了一個優(yōu)點,就是此芯片有開機軟啟動功能,雖然在規(guī)格書中沒有描述。實際測試是完全沒有開機過沖,包括MOSFET過沖和輸出過沖,這就可以適當(dāng)放寬RCD吸收創(chuàng)造了條件,加上減小漏感和分布電容,合理選擇電壓反射比,在輸出電壓大于80V,輸出恒流100mA時,省去RCD完全沒有問題,效率可以達到92%@120V。

對于更低輸出電壓、更高輸出電流的產(chǎn)品,或更高功率的產(chǎn)品,我沒有試驗過,省去RCD應(yīng)該是不合適的,請各位自行試驗,可能有提高效率的更好的見解!

以上建議僅供參考,不一定是最好的方法。

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larry98012
LV.10
26
2012-06-06 08:34
@wgm913
關(guān)于減少漏感和分布電容,這是個基本問題,可以找相關(guān)資料查閱。我給你點建議:1、“三明治”繞法是減少漏感的方法,要注意合適選擇“金包銀”或“銀包金”繞法;2、也有采用“五明治”繞法,當(dāng)然,成本增加太多,需要在成本和性能之間作出合理選擇;3、每個繞組以一層為選擇原則,以減小層間電容。要選擇合適的磁芯和注意變壓器飽和問題;4、輸出電壓選擇在50V以上,以增加初次級的藕合,從而減小漏感;關(guān)于20貼的RCD問題SY5800由于是初級控制型技術(shù),附帶了一個優(yōu)點,就是此芯片有開機軟啟動功能,雖然在規(guī)格書中沒有描述。實際測試是完全沒有開機過沖,包括MOSFET過沖和輸出過沖,這就可以適當(dāng)放寬RCD吸收創(chuàng)造了條件,加上減小漏感和分布電容,合理選擇電壓反射比,在輸出電壓大于80V,輸出恒流100mA時,省去RCD完全沒有問題,效率可以達到92%@120V。對于更低輸出電壓、更高輸出電流的產(chǎn)品,或更高功率的產(chǎn)品,我沒有試驗過,省去RCD應(yīng)該是不合適的,請各位自行試驗,可能有提高效率的更好的見解!以上建議僅供參考,不一定是最好的方法。

非常感謝樓主的解說

針對樓主說的去掉RCD提高效這種做法,還得真的想去試試看!!!

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huangsenbo
LV.4
27
2012-06-06 08:45
@larry98012
RCD省去是否真的會炸機也沒有試過,只是會擔(dān)心這樣的問題,但省去這種做法我是不會做的你說減少漏感和分布電容,目前最好的辦法就是用三明治繞法比較合適啦!!!這是我的個人看法!
RCD省去了,不能空載,要是空載肯定會炸機的,只要不空載就沒事,這是我的個人看法!
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larry98012
LV.10
28
2012-06-06 12:27
@huangsenbo
RCD省去了,不能空載,要是空載肯定會炸機的,只要不空載就沒事,這是我的個人看法!

又不是做底端產(chǎn)品,能省就省,沒這必要!!!

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2012-06-06 12:54
@wgm913
你的問題太簡單,沒有描述清楚。如果是輸出工作電壓小于最大輸出電壓一半或略高于一半的輕載,那么,請檢查VCC是否進入了欠壓保護;如果VCC未進入欠壓保護,請檢查ZCS是否進入了是否受干擾,請加一個20pf電容試試;再檢查Iesn是否受干擾,請調(diào)整PCB布線,盡量縮短;也可能是補償偏離太遠(yuǎn),請調(diào)整COMP電阻電容試試;供你參考!
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lyj88hf0206
LV.2
30
2012-06-20 16:00
@wgm913
關(guān)于減少漏感和分布電容,這是個基本問題,可以找相關(guān)資料查閱。我給你點建議:1、“三明治”繞法是減少漏感的方法,要注意合適選擇“金包銀”或“銀包金”繞法;2、也有采用“五明治”繞法,當(dāng)然,成本增加太多,需要在成本和性能之間作出合理選擇;3、每個繞組以一層為選擇原則,以減小層間電容。要選擇合適的磁芯和注意變壓器飽和問題;4、輸出電壓選擇在50V以上,以增加初次級的藕合,從而減小漏感;關(guān)于20貼的RCD問題SY5800由于是初級控制型技術(shù),附帶了一個優(yōu)點,就是此芯片有開機軟啟動功能,雖然在規(guī)格書中沒有描述。實際測試是完全沒有開機過沖,包括MOSFET過沖和輸出過沖,這就可以適當(dāng)放寬RCD吸收創(chuàng)造了條件,加上減小漏感和分布電容,合理選擇電壓反射比,在輸出電壓大于80V,輸出恒流100mA時,省去RCD完全沒有問題,效率可以達到92%@120V。對于更低輸出電壓、更高輸出電流的產(chǎn)品,或更高功率的產(chǎn)品,我沒有試驗過,省去RCD應(yīng)該是不合適的,請各位自行試驗,可能有提高效率的更好的見解!以上建議僅供參考,不一定是最好的方法。

兄弟,我調(diào)了個SY5800的,6個樣機,輸出81V 315MA,同一電路,同一變壓器,做出來的產(chǎn)品,3個輸出達到81V,3個只能到72V,請問兄弟有無遇到這個問題?你認(rèn)為問題出在哪里?我的電路與網(wǎng)上提供的一致。

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wgm913
LV.2
31
2012-06-23 00:08
@lyj88hf0206
兄弟,我調(diào)了個SY5800的,6個樣機,輸出81V315MA,同一電路,同一變壓器,做出來的產(chǎn)品,3個輸出達到81V,3個只能到72V,請問兄弟有無遇到這個問題?你認(rèn)為問題出在哪里?我的電路與網(wǎng)上提供的一致。

你的問題,我的感覺是VCC的OVP起保護了:
1、VCC的OVP誤差較大,應(yīng)該是引起你輸出不一致的原因;

2、ZCS也有OVP功能,精度較高,應(yīng)該不是這個問題;

建議:

1、減少自舉繞組匝數(shù),降低VCC值,偏離VCC的OVP,VCC的OVP為15-17.6V。

2、臨時增大自舉整流電阻值,以降低VCC;

3、讓OVP由ZCS起作用,這樣,就可以提高最大輸出電壓的精度;

一點建議,供你參考!

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