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吃螃蟹的人——SL脈沖充電器首次使用感受

三天前,從杭州臨平研究所郵購一只SL 正、負脈沖48V、20AH充電器,昨天到貨了.看塑件做工似乎還可以,線比我原配的充電器略粗.寄過來時的包裝也很扎實,填了不少泡沫.遺憾的是沒有使用說明書,只有一份類似產品介紹的單張彩頁,看照片似乎不是我購買的這款產品.

晚上開始充電,情況如下:

1、先將充電器梯形口連接電池,“充電”指示燈紅燈閃爍幾秒后轉為常亮(此時尚未將充電器的另一端連接至插座),將插頭插入插座開始充電,此時“電源”紅燈亮,“充電”指示燈由紅色轉為紅、綠燈交替閃爍,紅燈時間略長于綠燈,風扇開始工作,并發(fā)出輕微的“吱吱”聲.

這個過程與我原來的充電器不同,不知是否屬于正?,F(xiàn)象?
2、昨日騎行里程約為20KM,電池的消耗應該在四分之一左右(偶是350W電機,續(xù)航里程為80左右),充電8小時,但一直到今天早晨,充電器依然是原來的狀態(tài),即,“充電”指示燈交替閃爍,按照以前的充電器來說應早就好了, 不知正常充電結束后應該轉為什么狀態(tài)?我的這塊電池是否已經充好?

3、為了防止過充,在充電滿八個半小時后將連接插座的一端插頭拔下斷電,此時發(fā)生一件奇怪的事:充電器的狀態(tài)依然沒有改變,依舊是紅綠燈交替閃爍,風扇也依舊在工作.不清楚是在放電還是在利用電池的電能脈沖去硫?或者充電器有問題?

沒有說明書,結果不得而知,望廠商和各位高手明示.

關于這款充電器最近爭論得比較熱烈,做為首批吃螃蟹的人,我會將使用狀況及時和大家分享,敬請期待!
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hifiman
LV.1
2
2005-08-06 21:12
沒有人愿意幫忙解答一下嗎?前兩天口水仗打得很熱鬧啊,怎么一碰到實際問題都退了?
不該啊,論壇上這么多高手都哪去了?懇求大俠出手相助!
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zhubi
LV.2
3
2005-08-07 02:53
@hifiman
沒有人愿意幫忙解答一下嗎?前兩天口水仗打得很熱鬧啊,怎么一碰到實際問題都退了?不該啊,論壇上這么多高手都哪去了?懇求大俠出手相助!
這個問題夏小勇應該積極主動回答.
我來以我的經驗解答部分(可能不夠專業(yè)):
1、未接負載充電器燈常綠為正常;紅燈長綠燈短應為正常,這個好理解:充電時間長于放電時間;并發(fā)出輕微的“吱吱”聲應為正常.我以前用過的“東寶”的負脈沖充電器也是這樣;(不過你使用方法有誤,應先接好充電口再接電源,切記!)
2、可能是你的充電口接觸不好,接觸口搖幾下試試看;
3、這個問題我沒有遇到過,不好說.

希望回答能對你有點幫助.
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cf100
LV.7
4
2005-08-07 12:57
從你1、3兩次將連接插座的一端插頭拔下斷電,那表示連接電池的接觸良好,電扇還轉,燈還亮,說明充電器沒有防電池反向放電功能.
也就是說,萬一停電,不充電反而放電.或者,拔掉電源插頭還要拔掉電池插頭,這比常規(guī)充電“先進”?

將SL的正面圖加注解后貼上來.

拋塊磚,由大家評論:

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/32/1123388474.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">



會有吱吱聲,說明振蕩的頻率太低,而沒有進入超聲區(qū).提高頻率不是很簡單的事,SL為什么沒做?因為提高了頻率,他的PWM就沒有什么分辨率了.

我以前也一直說用MCU模擬是做不了494那么好的,畢竟494是專用芯片.

再看一下I/O模擬的PWM的分辯率大約會做到多少,EM78P156,用RC振蕩,最大頻率限制是在4MHz,(如果用晶體,那可以高很多).為了產品的可靠性,大多設計不會去接近上限工作的,那么就算是都取最大上限,4MHz頻率,雙機器周期(156可選雙機器周期,PIC典型是用四機器周期),這樣指令周期就是0.5uS,假定開關電源的頻率是20KHz,周期是50uS,兩者一相除,大家就會發(fā)現(xiàn)整個周期的分辯率是100.在半橋變換電路中,正負半周的占空比都不能大于50%,否則會造成直通.也就是半個周期的分辯率是50.看一下SL的電源電壓范圍176V~264V ,在176V時達到最大占空比,176X50/264=33,也就是說分辯率的范圍是在1/50--1/33之間.充電電壓應在50V以上吧,那么在電壓調節(jié)的分辯率就在1V-2V間.當然我做的以上分析,是以上限值來進行推斷,實際情況可能還要糟得多.
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abt-bj
LV.9
5
2005-08-07 13:43
我估計到什么問題了,樓主的問題還是應該由制造商來回答.別人就不搶了.
制造商可以回答其他問題,一直沒有回答這個話題.就算制造商沒有看到,我固頂一天,希望制造商能夠留意回答樓主的問題.
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2005-08-07 14:36
@abt-bj
我估計到什么問題了,樓主的問題還是應該由制造商來回答.別人就不搶了.制造商可以回答其他問題,一直沒有回答這個話題.就算制造商沒有看到,我固頂一天,希望制造商能夠留意回答樓主的問題.
我們所里的工程師已經通過電話對這位用戶所碰到的實際情況做了詳細的說明,謝謝大家的關心.關于技術方面的問題,作為一個銷售員我不便發(fā)表太多的意見,希望大家理解.
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abt-bj
LV.9
7
2005-08-07 15:17
@gatesxc888
我們所里的工程師已經通過電話對這位用戶所碰到的實際情況做了詳細的說明,謝謝大家的關心.關于技術方面的問題,作為一個銷售員我不便發(fā)表太多的意見,希望大家理解.
還有另外一層意思,就是公開問的問題應該公開回答.是否公開回答再也制造商自己選擇.否則網友只能夠認為有不好開口回答的問題.自己回答主動,大度.機會還是留給制造商再說.
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2005-08-07 15:32
@abt-bj
還有另外一層意思,就是公開問的問題應該公開回答.是否公開回答再也制造商自己選擇.否則網友只能夠認為有不好開口回答的問題.自己回答主動,大度.機會還是留給制造商再說.
可以的,我們所的工程師會在網上盡快對這位用戶在產品特性上做明確的解釋,因為畢竟還要對其他即將要用的用戶或者已經使用也碰到類似情況的用戶負責.在此謝謝版主.
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hifiman
LV.1
9
2005-08-07 17:54
@abt-bj
我估計到什么問題了,樓主的問題還是應該由制造商來回答.別人就不搶了.制造商可以回答其他問題,一直沒有回答這個話題.就算制造商沒有看到,我固頂一天,希望制造商能夠留意回答樓主的問題.
感謝壇子里各位大俠對本人的問題熱情相助.今天早晨,廠商的工程師已經通過電話與我取得聯(lián)系,并對以上問題做了詳細的分析及說明.產品剛開始使用,性能如何還不得而知,但廠商及時響應的服務態(tài)度我還是比較滿意的.
今天早晨九點左右,用SL48對上次沒轉燈的電池在次充電,中午12點半去看的時候,已經充電完成了,表現(xiàn)為“充電”指示燈綠燈閃爍.情況與廠商工程師的描述基本相符.
接上電瓶出去開了一圈,電量充沛,啟動及上坡時指針位置基本無變化,當然我是新電瓶,但看來之前擔心的欠充情況并未出現(xiàn)
在此向各位大俠討教一招:壇子里各位專家多次談到過充對電池的危害,但遺憾的是并未給出一個明確的、可操作的判定標準,那位能告訴我,作為一名普通用戶,在缺乏專業(yè)工具的情況下,我應該如何判定電瓶是否存在過充現(xiàn)象?謝謝!
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cpsman
LV.1
10
2005-08-07 18:16
@hifiman
感謝壇子里各位大俠對本人的問題熱情相助.今天早晨,廠商的工程師已經通過電話與我取得聯(lián)系,并對以上問題做了詳細的分析及說明.產品剛開始使用,性能如何還不得而知,但廠商及時響應的服務態(tài)度我還是比較滿意的.今天早晨九點左右,用SL48對上次沒轉燈的電池在次充電,中午12點半去看的時候,已經充電完成了,表現(xiàn)為“充電”指示燈綠燈閃爍.情況與廠商工程師的描述基本相符.接上電瓶出去開了一圈,電量充沛,啟動及上坡時指針位置基本無變化,當然我是新電瓶,但看來之前擔心的欠充情況并未出現(xiàn)在此向各位大俠討教一招:壇子里各位專家多次談到過充對電池的危害,但遺憾的是并未給出一個明確的、可操作的判定標準,那位能告訴我,作為一名普通用戶,在缺乏專業(yè)工具的情況下,我應該如何判定電瓶是否存在過充現(xiàn)象?謝謝!
我今天也打款買了一個,收到后再說說效果如何.
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hzlpsydzs
LV.4
11
2005-08-07 23:08
@cf100
從你1、3兩次將連接插座的一端插頭拔下斷電,那表示連接電池的接觸良好,電扇還轉,燈還亮,說明充電器沒有防電池反向放電功能.也就是說,萬一停電,不充電反而放電.或者,拔掉電源插頭還要拔掉電池插頭,這比常規(guī)充電“先進”?將SL的正面圖加注解后貼上來.拋塊磚,由大家評論:[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/32/1123388474.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">會有吱吱聲,說明振蕩的頻率太低,而沒有進入超聲區(qū).提高頻率不是很簡單的事,SL為什么沒做?因為提高了頻率,他的PWM就沒有什么分辨率了.我以前也一直說用MCU模擬是做不了494那么好的,畢竟494是專用芯片.再看一下I/O模擬的PWM的分辯率大約會做到多少,EM78P156,用RC振蕩,最大頻率限制是在4MHz,(如果用晶體,那可以高很多).為了產品的可靠性,大多設計不會去接近上限工作的,那么就算是都取最大上限,4MHz頻率,雙機器周期(156可選雙機器周期,PIC典型是用四機器周期),這樣指令周期就是0.5uS,假定開關電源的頻率是20KHz,周期是50uS,兩者一相除,大家就會發(fā)現(xiàn)整個周期的分辯率是100.在半橋變換電路中,正負半周的占空比都不能大于50%,否則會造成直通.也就是半個周期的分辯率是50.看一下SL的電源電壓范圍176V~264V,在176V時達到最大占空比,176X50/264=33,也就是說分辯率的范圍是在1/50--1/33之間.充電電壓應在50V以上吧,那么在電壓調節(jié)的分辯率就在1V-2V間.當然我做的以上分析,是以上限值來進行推斷,實際情況可能還要糟得多.
本來我是不想在此論壇討論任何技術問題了,因為我覺得這個論談不象討論技術論談的地方,倒有點象文革中的大字報展欄,稍有不慎,可能還會被不明真相的群眾游斗的危險,說笑.
看到我們的這位CF100先生 老是歡喜用專家的口氣,用習慣思維的方式和僅掌握的一點電子基礎知識,就這么自信的去千方百計地尋找別人的缺點,不知道是好意還是惡意?或者是為了套取別人的技術奧秘,或者僅是為了顯耀自己的才華不得而之.
但是不管怎樣,只要大家不是惡意,我想還是有交流技術的可能.不過為了了解別人的技術奧秘,請不要用激將法,最好的辦法是善意的言談.古語說得好,近朱者赤,近墨者黑.要得到別人的尊重最起碼的就是要尊重人家.
大家先想一想?既然他對單片機運用這么自如,了如指掌,已經被他推導出“電壓調節(jié)的分辨率就在1V-2V間,而且斷言實際情況可能還要糟得多.”那么事實上我們能作到0.1V 以下分辨率.否則我們怎么能保證浮充電壓等于設定值呢?這個已被其他用戶證實的事實,他且視而不見,反倒老是一副專家面孔,之乎者也,說得頭頭是道.他就不怕人家笑他是斑門弄斧嗎?他就不想一想,如果電壓調節(jié)分辨率在1V-2V間的產品也可以上市銷售么?其實這一點正是SL電源理論的創(chuàng)新所在,難怪連我們的版主都會誤認為在SL的電路板后面一定貼附著TL494 芯片.但是版主還只是猜測,他卻說的那么肯定.
    自SL數(shù)控正負脈沖式充電器推出以來,本來想能夠在此得到各位專家的指點和幫助,然而他們反而老是喜歡用一種懷疑的眼光來對待新生事物.在這個輪壇里,眾多網友的實際測試還不如他們的憑空想象與推測準確,于是就有“又一個電池殺手”,“請不要上當?shù)鹊妊赞o和結論”.我想他們這樣的言行,給他們自己帶來了是什么?他們這么的自高自大,可以自認為是這里所有人的老師.誰還原意與他們技術交流呢.
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林雨杰
LV.2
12
2005-08-07 23:53
@cpsman
我今天也打款買了一個,收到后再說說效果如何.
朋友,我勸你不要發(fā)帖子了,新號注冊上來發(fā)表一些別人不喜歡的語言要被人說馬甲的,弄不好帖子都要刪掉,這個論壇不允許潛水的.

我潛水近3個月注冊上線發(fā)話,帖子被刪,版主留了那么句話給我,看下面.

林雨杰!
看您的注冊,就知道您是馬甲.發(fā)貼就是這些無稽之談!
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林雨杰
LV.2
13
2005-08-08 00:30
@hifiman
感謝壇子里各位大俠對本人的問題熱情相助.今天早晨,廠商的工程師已經通過電話與我取得聯(lián)系,并對以上問題做了詳細的分析及說明.產品剛開始使用,性能如何還不得而知,但廠商及時響應的服務態(tài)度我還是比較滿意的.今天早晨九點左右,用SL48對上次沒轉燈的電池在次充電,中午12點半去看的時候,已經充電完成了,表現(xiàn)為“充電”指示燈綠燈閃爍.情況與廠商工程師的描述基本相符.接上電瓶出去開了一圈,電量充沛,啟動及上坡時指針位置基本無變化,當然我是新電瓶,但看來之前擔心的欠充情況并未出現(xiàn)在此向各位大俠討教一招:壇子里各位專家多次談到過充對電池的危害,但遺憾的是并未給出一個明確的、可操作的判定標準,那位能告訴我,作為一名普通用戶,在缺乏專業(yè)工具的情況下,我應該如何判定電瓶是否存在過充現(xiàn)象?謝謝!
根據(jù)你所述的情況,你可以自己測量下有沒有過充,我剛用的時候也跟你一樣不太懂,廠家電話里跟我說明的比較清楚,你在論壇里多看看,應該會了解到一些知識.
像這樣的天氣,充電器可以在預計時間內,準確的充電完成關機,應該不會導致電池熱失控而產生過充現(xiàn)象.然后你等充電器進入最后充電階段恒壓浮充階段,也就是充電指示燈紅燈亮好久,綠燈亮一下的階段,你用數(shù)字表測量電池2端的電壓,應該可以得出一個數(shù)字,我的SL48測了2次,都是56.2V,根據(jù)大家所說的這個電壓不超過57V應該算比較正常,基本不會過充電.
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cf100
LV.7
14
2005-08-08 01:59
@hzlpsydzs
本來我是不想在此論壇討論任何技術問題了,因為我覺得這個論談不象討論技術論談的地方,倒有點象文革中的大字報展欄,稍有不慎,可能還會被不明真相的群眾游斗的危險,說笑.看到我們的這位CF100先生老是歡喜用專家的口氣,用習慣思維的方式和僅掌握的一點電子基礎知識,就這么自信的去千方百計地尋找別人的缺點,不知道是好意還是惡意?或者是為了套取別人的技術奧秘,或者僅是為了顯耀自己的才華不得而之.但是不管怎樣,只要大家不是惡意,我想還是有交流技術的可能.不過為了了解別人的技術奧秘,請不要用激將法,最好的辦法是善意的言談.古語說得好,近朱者赤,近墨者黑.要得到別人的尊重最起碼的就是要尊重人家.大家先想一想?既然他對單片機運用這么自如,了如指掌,已經被他推導出“電壓調節(jié)的分辨率就在1V-2V間,而且斷言實際情況可能還要糟得多.”那么事實上我們能作到0.1V以下分辨率.否則我們怎么能保證浮充電壓等于設定值呢?這個已被其他用戶證實的事實,他且視而不見,反倒老是一副專家面孔,之乎者也,說得頭頭是道.他就不怕人家笑他是斑門弄斧嗎?他就不想一想,如果電壓調節(jié)分辨率在1V-2V間的產品也可以上市銷售么?其實這一點正是SL電源理論的創(chuàng)新所在,難怪連我們的版主都會誤認為在SL的電路板后面一定貼附著TL494芯片.但是版主還只是猜測,他卻說的那么肯定.    自SL數(shù)控正負脈沖式充電器推出以來,本來想能夠在此得到各位專家的指點和幫助,然而他們反而老是喜歡用一種懷疑的眼光來對待新生事物.在這個輪壇里,眾多網友的實際測試還不如他們的憑空想象與推測準確,于是就有“又一個電池殺手”,“請不要上當?shù)鹊妊赞o和結論”.我想他們這樣的言行,給他們自己帶來了是什么?他們這么的自高自大,可以自認為是這里所有人的老師.誰還原意與他們技術交流呢.
這個就是工程師本人了吧,從哪里你可以看出我的是大字報?我看你的有點象大字板,不管怎么說,我大多數(shù)篇幅講的都是技術問題,本來有的應該是你進行解釋的.
比如為什么會有吱吱聲?為什么沒接上電源,燈也會工作,風扇也會轉動?
我從來沒說過你用了494,你看不懂我的意思?我是說你的I/O模擬方式的分辯率,你可以指出我的論述和理論在什么地方出了錯,就象你前面說的,我只是憑一點有限的電子技術,和所謂的MCU原理,但你為什么只有結論而沒有論證呢?

得到別人尊重是要尊重人家,但你大概只會這樣子去要求別人和用戶吧?

你是工程師,應該不會象那個一竅不通的銷售員一樣亂講一通技術吧?

我用上限推導出你的產品的電壓調節(jié)分辯率是1V-2V,而你說能達到0.1V以下的分辯率,你是技術人員,我希望你沒搞錯概念,也不希望你象那個銷售員一樣說沒看清而道個歉算了!就算你說了一大通也不肯提及實質問題,我也希望你能實實在在地談點技術,也希望你能指出我的錯誤,而不是表面說得好聽:希望得到各位專家的指點和幫助,而別人提出問題的時候,就成了打擊新生事物.

好了,我再把我的問題重申一下:
  我推算出的電壓調節(jié)分辯率是1V-2V,你說能達到0.1V以下的分辯率,你做為技術人員應該能看懂我的概念,而且你也推斷出我的電子技術水平很一般,那么請問SL的高手,我的推算那里錯了?
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abt-bj
LV.9
15
2005-08-08 07:46
@林雨杰
朋友,我勸你不要發(fā)帖子了,新號注冊上來發(fā)表一些別人不喜歡的語言要被人說馬甲的,弄不好帖子都要刪掉,這個論壇不允許潛水的.我潛水近3個月注冊上線發(fā)話,帖子被刪,版主留了那么句話給我,看下面.林雨杰!看您的注冊,就知道您是馬甲.發(fā)貼就是這些無稽之談!
注冊當日就發(fā)臟貼!我刪的是臟貼!
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abt-bj
LV.9
16
2005-08-08 08:03
@林雨杰
根據(jù)你所述的情況,你可以自己測量下有沒有過充,我剛用的時候也跟你一樣不太懂,廠家電話里跟我說明的比較清楚,你在論壇里多看看,應該會了解到一些知識.像這樣的天氣,充電器可以在預計時間內,準確的充電完成關機,應該不會導致電池熱失控而產生過充現(xiàn)象.然后你等充電器進入最后充電階段恒壓浮充階段,也就是充電指示燈紅燈亮好久,綠燈亮一下的階段,你用數(shù)字表測量電池2端的電壓,應該可以得出一個數(shù)字,我的SL48測了2次,都是56.2V,根據(jù)大家所說的這個電壓不超過57V應該算比較正常,基本不會過充電.
不是你測錯了就是SL的介紹胡說八道!反正有一個是假的.
如果你測的數(shù)據(jù)是真的,那SL充電器的3個優(yōu)點將蕩然無存.
他們自己聲稱的可不是你測的電壓,所以你是否拿了一個故障機來說話?
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sunyy
LV.5
17
2005-08-08 09:22
@zhubi
這個問題夏小勇應該積極主動回答.我來以我的經驗解答部分(可能不夠專業(yè)):1、未接負載充電器燈常綠為正常;紅燈長綠燈短應為正常,這個好理解:充電時間長于放電時間;并發(fā)出輕微的“吱吱”聲應為正常.我以前用過的“東寶”的負脈沖充電器也是這樣;(不過你使用方法有誤,應先接好充電口再接電源,切記!)2、可能是你的充電口接觸不好,接觸口搖幾下試試看;3、這個問題我沒有遇到過,不好說.希望回答能對你有點幫助.
用手摸摸電池看發(fā)不發(fā)熱.不發(fā)熱就繼續(xù)充,發(fā)熱就有問題.
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gatesxc888
LV.5
18
2005-08-08 11:02
@abt-bj
不是你測錯了就是SL的介紹胡說八道!反正有一個是假的.如果你測的數(shù)據(jù)是真的,那SL充電器的3個優(yōu)點將蕩然無存.他們自己聲稱的可不是你測的電壓,所以你是否拿了一個故障機來說話?
我們怎么胡說八道了?你說說看,我們的機器正在銷售誰都有權測試的,樓上這位朋友的測試應該是比較準確的,這個沒什么好騙人的隨便誰一測就出來了.上面新買的這兩位朋友也馬上就會有測量結果了.
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azhu
LV.8
19
2005-08-08 12:16
@gatesxc888
我們怎么胡說八道了?你說說看,我們的機器正在銷售誰都有權測試的,樓上這位朋友的測試應該是比較準確的,這個沒什么好騙人的隨便誰一測就出來了.上面新買的這兩位朋友也馬上就會有測量結果了.
你沒有發(fā)現(xiàn)林雨杰測出的電壓達到56.2V嗎?
他測了2次都是56v2,你覺得會不會是他測錯了?
他認為不超過57V就基本不會過充電.
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cf100
LV.7
20
2005-08-08 12:22
@gatesxc888
我們怎么胡說八道了?你說說看,我們的機器正在銷售誰都有權測試的,樓上這位朋友的測試應該是比較準確的,這個沒什么好騙人的隨便誰一測就出來了.上面新買的這兩位朋友也馬上就會有測量結果了.
你的工程師號稱本領很大,還得過日內瓦的發(fā)明金獎的,象我之類的是只有點電子基礎技術,但我從來沒看到你的工程師露二手理論的功底出來服眾,比如要說我推算得不對,那總要能指出我哪里推算錯了吧!

好了,我再把我的問題重申一下:
  我推算出的電壓調節(jié)分辯率是1V-2V,你說能達到0.1V以下的分辯率,你做為技術人員應該能看懂我的概念,而且你也推斷出我的電子技術水平很一般,那么請問SL的高手,我的推算那里錯了?
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azhu
LV.8
21
2005-08-08 12:29
@cf100
你的工程師號稱本領很大,還得過日內瓦的發(fā)明金獎的,象我之類的是只有點電子基礎技術,但我從來沒看到你的工程師露二手理論的功底出來服眾,比如要說我推算得不對,那總要能指出我哪里推算錯了吧!好了,我再把我的問題重申一下:  我推算出的電壓調節(jié)分辯率是1V-2V,你說能達到0.1V以下的分辯率,你做為技術人員應該能看懂我的概念,而且你也推斷出我的電子技術水平很一般,那么請問SL的高手,我的推算那里錯了?
對于這一點,我來說兩句.
CF100在理論上的論述是正確的,就是PWM的分辯率與PWM的頻率在硬件上是密切相關的,分辯率高的時候,頻率就低,頻率要高,分辯率就低,因此僅從硬件的角度來看,它的分辯率無法做到較高.
不過這一點可以從軟件上來處理,使PWM分辯率提高.因此要達到0.1V的水平也是可以做到的.
這種處理方式我曾用過.
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cf100
LV.7
22
2005-08-08 14:17
@azhu
對于這一點,我來說兩句.CF100在理論上的論述是正確的,就是PWM的分辯率與PWM的頻率在硬件上是密切相關的,分辯率高的時候,頻率就低,頻率要高,分辯率就低,因此僅從硬件的角度來看,它的分辯率無法做到較高.不過這一點可以從軟件上來處理,使PWM分辯率提高.因此要達到0.1V的水平也是可以做到的.這種處理方式我曾用過.
用軟件模擬的PWM方式,當分辯率達到1/256以下時,速度是最快的,這時,最小分辯率時間可以做到MCU的一個指令周期,4M運行的EMC單片機,指令周期用非常規(guī)的雙機器周期是0.5uS.正負半周各256,就是512,這就是說一個PWM要在4M頻率的PIC下完成1/256的分辯率,它的周期是256uS,折算合頻率就是4kHz也不到!

還不止這些,這樣當分辯率是1/256時,50V以上的電壓,也只能達到0.2V的分辯電壓.所以,只有達到1/512才能完成0.1V的分辯率電壓,那時,用一個字節(jié)的計數(shù)器又不夠了,用雙字節(jié),頻率已經低得不能再稱為是高頻開關電源了.

SL工程師經常不露面,露面也不談技術,所以到時他出面再來更正他的分辯率指的是LM324的分辯率我也不奇怪.不過LM324做到mV以下都沒問題,但我相信SL的工程師得過日內瓦金獎,(袁隆平那廝也不過是國家發(fā)明一等獎),應該有很高的水平,不會這樣牛頭來對馬嘴吧?
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azhu
LV.8
23
2005-08-08 15:22
@cf100
用軟件模擬的PWM方式,當分辯率達到1/256以下時,速度是最快的,這時,最小分辯率時間可以做到MCU的一個指令周期,4M運行的EMC單片機,指令周期用非常規(guī)的雙機器周期是0.5uS.正負半周各256,就是512,這就是說一個PWM要在4M頻率的PIC下完成1/256的分辯率,它的周期是256uS,折算合頻率就是4kHz也不到!還不止這些,這樣當分辯率是1/256時,50V以上的電壓,也只能達到0.2V的分辯電壓.所以,只有達到1/512才能完成0.1V的分辯率電壓,那時,用一個字節(jié)的計數(shù)器又不夠了,用雙字節(jié),頻率已經低得不能再稱為是高頻開關電源了.SL工程師經常不露面,露面也不談技術,所以到時他出面再來更正他的分辯率指的是LM324的分辯率我也不奇怪.不過LM324做到mV以下都沒問題,但我相信SL的工程師得過日內瓦金獎,(袁隆平那廝也不過是國家發(fā)明一等獎),應該有很高的水平,不會這樣牛頭來對馬嘴吧?
我前面說的是指在硬件PWM的情況下,進行軟件補償以達到更高的分辯率,不是指純軟件PWM而言的.
不過我不知他用的單片機有沒有帶硬件PWM.
純軟件的PWM我也做過,在12M的頻率下我只做到4~5K的頻率,分辯率是8bit.
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cf100
LV.7
24
2005-08-08 16:24
@azhu
我前面說的是指在硬件PWM的情況下,進行軟件補償以達到更高的分辯率,不是指純軟件PWM而言的.不過我不知他用的單片機有沒有帶硬件PWM.純軟件的PWM我也做過,在12M的頻率下我只做到4~5K的頻率,分辯率是8bit.
SL用的單片機是EM78P156.沒有PWM.只能用軟件模擬.用RC振蕩,最高頻率不會超過4M.
充電器用戶反映有“吱吱”聲,頻率是在20KHz以下.

也就是4MHz頻率,做到20KHz的頻率,50V以上的電壓要能以0.1V以下的量進行調節(jié),總分辯率要做到1/512,還說方法巧妙,如果就算我相信,你相不相信?
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馬賽克
LV.7
25
2005-08-08 16:41
風扇可能是溫控的,而且直接接在輸出端,拔掉插頭時如果風扇在轉,那么由于散熱片冷卻需要一段時間,則會繼續(xù)轉一會兒.
這是瞎猜得.
呵呵
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azhu
LV.8
26
2005-08-08 17:02
@cf100
SL用的單片機是EM78P156.沒有PWM.只能用軟件模擬.用RC振蕩,最高頻率不會超過4M.充電器用戶反映有“吱吱”聲,頻率是在20KHz以下.也就是4MHz頻率,做到20KHz的頻率,50V以上的電壓要能以0.1V以下的量進行調節(jié),總分辯率要做到1/512,還說方法巧妙,如果就算我相信,你相不相信?
4M的頻率要做到20k以上的PWM,基本上是不可能的.
我以前也是用RC振蕩,不過是將單片機超頻使用,超頻到12M.當時用的是PIC的單片機,超頻使用還挺穩(wěn)定,有出貨了幾十萬,沒發(fā)現(xiàn)有產品因為超頻而不良.
我試過要超到更高的頻率是很難的,有時會有可能不起振.
我水平有限,在12M情況下的PWM只做到4~5K.
我之前做的也是充電器,呵呵,說來讓人見笑了,我的產品也有輕微的吱吱聲,是電感發(fā)出的,不過很輕微,不仔細聽幾乎聽不到.
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abt-bj
LV.9
27
2005-08-08 19:56
@馬賽克
風扇可能是溫控的,而且直接接在輸出端,拔掉插頭時如果風扇在轉,那么由于散熱片冷卻需要一段時間,則會繼續(xù)轉一會兒.這是瞎猜得.呵呵
是拔掉市電的插頭啊!電扇的電能來自哪里?
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azhu
LV.8
28
2005-08-08 20:30
@abt-bj
是拔掉市電的插頭啊!電扇的電能來自哪里?
這已經可以判定是產品設計不良造成的.
在移去電源后,電池會對內部電路放電,使內部電路繼續(xù)工作.
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azhu
LV.8
29
2005-08-08 20:33
@azhu
這已經可以判定是產品設計不良造成的.在移去電源后,電池會對內部電路放電,使內部電路繼續(xù)工作.
即使是電容上的剩余容量使電路繼續(xù)供電,也只能維持很短暫的時間,因此可以明顯看出是未加防止電池反向放電電路.
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cf100
LV.7
30
2005-08-08 20:36
@abt-bj
是拔掉市電的插頭啊!電扇的電能來自哪里?
它的充電器如果不充電的時候就放電,這個就是所謂的正負脈沖技巧,我也搞不懂沒有大功率的充放電元件,如何實現(xiàn)正負脈沖的,原來是如此這般搞的.不過那么小的放電電流,去極化的效果也好不到那去的.

而市電沒通,那充電器還存在放電,這個放電電流不算別的,就算風扇的0.1A電流,(估計是用個電阻降壓從48V得到12V的電扇電壓),那么由此推斷的放電功率是在5W以上,如果電瓶放電進入欠壓保護,不進行充電而進行5W放電,不知這樣是不是會有過放電的隱患?
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cf100
LV.7
31
2005-08-08 20:43
@azhu
這已經可以判定是產品設計不良造成的.在移去電源后,電池會對內部電路放電,使內部電路繼續(xù)工作.
反向放電胲沖估計就是形成的,這點電流不會超過0.2A,做為去極化脈沖效果不大會好的.

如果電池進入欠壓保護,市電又沒接通,不知這時會不會有過放電的隱患.畢竟再細心的人也有粗心的時候,還有一些未知的客觀因素,比如拖頭沒接通電,停電等等.
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