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挑戰(zhàn)﹐誰能說說熒光燈電子鎮(zhèn)流器的干擾源

在下拜讀了電子電源綜合區(qū)的CMG大師的關(guān)於EMI的文章﹐收益非淺﹐但照明電源的各位大俠中卻沒有關(guān)於EMC的大手筆之作﹐不知哪位能在百忙中指點(diǎn)指點(diǎn)小弟們.謝謝.
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2004-12-02 16:34
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2004-12-02 17:30
一直以來﹐看到電子電源綜合區(qū)的工程師們在討論怎樣計算電路參數(shù)﹐沉醉于計算和理論的統(tǒng)一﹐覺得好羨慕﹐唉﹐照明電源的哥們什麼時候才能有較好的理論去指導(dǎo)實踐呢﹖
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2004-12-02 18:31
@東山電子
一直以來﹐看到電子電源綜合區(qū)的工程師們在討論怎樣計算電路參數(shù)﹐沉醉于計算和理論的統(tǒng)一﹐覺得好羨慕﹐唉﹐照明電源的哥們什麼時候才能有較好的理論去指導(dǎo)實踐呢﹖
其實,我覺得這就是我們做電子鎮(zhèn)流器與開關(guān)電源的不同.我想大家都會人為電子鎮(zhèn)流器的原理非常簡單,事實上也確實沒有開關(guān)電源復(fù)雜.畢竟它是開關(guān)電源的另一個分支.開關(guān)電源中的很先進(jìn)的技術(shù)并不能完全被其所用.比如說,我們電子鎮(zhèn)流器的負(fù)載,除了老化的燈管,是比較穩(wěn)定的.如果你喜歡討論技術(shù)上話題,你可以先拋磚引玉啊.
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2004-12-03 08:01
@窮則思變
其實,我覺得這就是我們做電子鎮(zhèn)流器與開關(guān)電源的不同.我想大家都會人為電子鎮(zhèn)流器的原理非常簡單,事實上也確實沒有開關(guān)電源復(fù)雜.畢竟它是開關(guān)電源的另一個分支.開關(guān)電源中的很先進(jìn)的技術(shù)并不能完全被其所用.比如說,我們電子鎮(zhèn)流器的負(fù)載,除了老化的燈管,是比較穩(wěn)定的.如果你喜歡討論技術(shù)上話題,你可以先拋磚引玉啊.
我認(rèn)為干擾源有三個﹕扼流圈﹑功率管﹑燈管為主﹐電線等為次.請大家一起探討.
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2004-12-03 08:01
@窮則思變
其實,我覺得這就是我們做電子鎮(zhèn)流器與開關(guān)電源的不同.我想大家都會人為電子鎮(zhèn)流器的原理非常簡單,事實上也確實沒有開關(guān)電源復(fù)雜.畢竟它是開關(guān)電源的另一個分支.開關(guān)電源中的很先進(jìn)的技術(shù)并不能完全被其所用.比如說,我們電子鎮(zhèn)流器的負(fù)載,除了老化的燈管,是比較穩(wěn)定的.如果你喜歡討論技術(shù)上話題,你可以先拋磚引玉啊.
剛剛收到04年11期的“中國照明電器” ﹐上面有葉文浩的“熒光燈電子鎮(zhèn)流器工作原理再細(xì)探” ﹐還沒有看﹐應(yīng)該是不錯的﹐葉高工我見過﹐挺厲害的.不過﹐在此帖中我還是想討論EMC.
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2004-12-03 12:46
@東山電子
剛剛收到04年11期的“中國照明電器”﹐上面有葉文浩的“熒光燈電子鎮(zhèn)流器工作原理再細(xì)探”﹐還沒有看﹐應(yīng)該是不錯的﹐葉高工我見過﹐挺厲害的.不過﹐在此帖中我還是想討論EMC.
能否把文章放到網(wǎng)上啊,以便大家都可以分享?!
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2004-12-03 14:19
@窮則思變
能否把文章放到網(wǎng)上啊,以便大家都可以分享?!
遺憾﹐不是電子檔.
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2004-12-03 16:53
@東山電子
遺憾﹐不是電子檔.
不會吧,難道你不能把它做成word文檔嗎?
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protose
LV.7
10
2004-12-03 17:07
@東山電子
剛剛收到04年11期的“中國照明電器”﹐上面有葉文浩的“熒光燈電子鎮(zhèn)流器工作原理再細(xì)探”﹐還沒有看﹐應(yīng)該是不錯的﹐葉高工我見過﹐挺厲害的.不過﹐在此帖中我還是想討論EMC.
對頭,應(yīng)該多討論EMI和EMC,以后可能會更多的應(yīng)用PLC通信技術(shù),但是電子鎮(zhèn)流器的諧波已經(jīng)足夠影響通信器了,比如現(xiàn)在很多遠(yuǎn)程抄表系統(tǒng)的通信頻率就在50khz左右.干擾源之一:開關(guān)空率管,電子鎮(zhèn)流器的半橋工作頻率一般在50khz左右,這樣會形成50khz左右的方波,根據(jù)fourior transform可以知道這樣的信號會占據(jù)很寬的頻譜,同時由于這個信號的能量很大(通常是300Vpp)所以即使它的高次諧波也會具有很高的能量.扼流圈:按理說這個東西應(yīng)該阻止高頻信號的通過,但是在一次實驗中發(fā)現(xiàn)它會在一定頻率之內(nèi)引起更高的震蕩頻率,跟另一、一個做比較后,分析原因是它的做的質(zhì)量不夠好.燈管我不清楚了,沒弄過:)請大家指正錯誤.同時由于布線不夠好,會使得這些線路成為開關(guān)諧波的發(fā)射天線.
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2004-12-04 07:26
@protose
對頭,應(yīng)該多討論EMI和EMC,以后可能會更多的應(yīng)用PLC通信技術(shù),但是電子鎮(zhèn)流器的諧波已經(jīng)足夠影響通信器了,比如現(xiàn)在很多遠(yuǎn)程抄表系統(tǒng)的通信頻率就在50khz左右.干擾源之一:開關(guān)空率管,電子鎮(zhèn)流器的半橋工作頻率一般在50khz左右,這樣會形成50khz左右的方波,根據(jù)fouriortransform可以知道這樣的信號會占據(jù)很寬的頻譜,同時由于這個信號的能量很大(通常是300Vpp)所以即使它的高次諧波也會具有很高的能量.扼流圈:按理說這個東西應(yīng)該阻止高頻信號的通過,但是在一次實驗中發(fā)現(xiàn)它會在一定頻率之內(nèi)引起更高的震蕩頻率,跟另一、一個做比較后,分析原因是它的做的質(zhì)量不夠好.燈管我不清楚了,沒弄過:)請大家指正錯誤.同時由于布線不夠好,會使得這些線路成為開關(guān)諧波的發(fā)射天線.
燈管絕對是很大干擾,不信你將它放在不同的位置看看.
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陳凱
LV.1
12
2004-12-05 13:06
@東山電子
燈管絕對是很大干擾,不信你將它放在不同的位置看看.
是否大家還能再討論討論如何調(diào)試EMI?
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protose
LV.7
13
2004-12-06 08:10
@東山電子
燈管絕對是很大干擾,不信你將它放在不同的位置看看.
這個我就不知道了,我是做ic的,燈的干擾我控制不了了啊
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2004-12-06 16:23
@protose
對頭,應(yīng)該多討論EMI和EMC,以后可能會更多的應(yīng)用PLC通信技術(shù),但是電子鎮(zhèn)流器的諧波已經(jīng)足夠影響通信器了,比如現(xiàn)在很多遠(yuǎn)程抄表系統(tǒng)的通信頻率就在50khz左右.干擾源之一:開關(guān)空率管,電子鎮(zhèn)流器的半橋工作頻率一般在50khz左右,這樣會形成50khz左右的方波,根據(jù)fouriortransform可以知道這樣的信號會占據(jù)很寬的頻譜,同時由于這個信號的能量很大(通常是300Vpp)所以即使它的高次諧波也會具有很高的能量.扼流圈:按理說這個東西應(yīng)該阻止高頻信號的通過,但是在一次實驗中發(fā)現(xiàn)它會在一定頻率之內(nèi)引起更高的震蕩頻率,跟另一、一個做比較后,分析原因是它的做的質(zhì)量不夠好.燈管我不清楚了,沒弄過:)請大家指正錯誤.同時由于布線不夠好,會使得這些線路成為開關(guān)諧波的發(fā)射天線.
看來﹐對此感興趣的人不多.不感興趣的原因可能有三種﹕或者是該話題太簡單了﹐提不起興趣﹔或者是對話題無把握﹔或是該話題和實際工作沒多大關(guān)係.
我猜第二種較有可能﹐請大俠們多多教誨.
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2004-12-06 18:28
@東山電子
看來﹐對此感興趣的人不多.不感興趣的原因可能有三種﹕或者是該話題太簡單了﹐提不起興趣﹔或者是對話題無把握﹔或是該話題和實際工作沒多大關(guān)係.我猜第二種較有可能﹐請大俠們多多教誨.
我覺得還有一種可能就是問題太大,很難三言兩語就說的明白的.你也知道,EMC的問題首先是一個非常專業(yè)的問題,而且影響的因素非常多,實際經(jīng)驗也需要,有些問題從純理論上我覺得也不一定就能把它搞清楚.所以我覺得還是具體問題具體分析,當(dāng)大家達(dá)到一定的知識水平以后,我們在去搞理論!
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陳凱
LV.1
16
2004-12-06 19:38
@窮則思變
我覺得還有一種可能就是問題太大,很難三言兩語就說的明白的.你也知道,EMC的問題首先是一個非常專業(yè)的問題,而且影響的因素非常多,實際經(jīng)驗也需要,有些問題從純理論上我覺得也不一定就能把它搞清楚.所以我覺得還是具體問題具體分析,當(dāng)大家達(dá)到一定的知識水平以后,我們在去搞理論!
有道理的,其實這個話題挺廣的,大家先了解一些基本情況再細(xì)細(xì)討論不遲
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2004-12-08 17:26
@陳凱
有道理的,其實這個話題挺廣的,大家先了解一些基本情況再細(xì)細(xì)討論不遲
討論干擾源為手段﹐解決EMI為目的.
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protose
LV.7
18
2004-12-09 16:27
@窮則思變
我覺得還有一種可能就是問題太大,很難三言兩語就說的明白的.你也知道,EMC的問題首先是一個非常專業(yè)的問題,而且影響的因素非常多,實際經(jīng)驗也需要,有些問題從純理論上我覺得也不一定就能把它搞清楚.所以我覺得還是具體問題具體分析,當(dāng)大家達(dá)到一定的知識水平以后,我們在去搞理論!
把自己遇到的問題說出來,大家來討論解決方法!
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2004-12-10 08:20
@protose
把自己遇到的問題說出來,大家來討論解決方法!
正在調(diào)試28W的光管支架﹐0.15-0.5MHz處過不了﹐見附圖﹐將壞機(jī)改參數(shù)後OK﹐但原來的好機(jī)按照同樣的方案改﹐又不行了﹐焦頭爛額.
圖中的TR1為20mH﹐TR2為80mH﹐使用的是UF9.8的雙槽電感﹐UF9.8為10K左右的高磁導(dǎo)率磁芯﹐拋光.不好的現(xiàn)象是其電感量不穩(wěn)定﹐80mH經(jīng)常跑到130mH了﹐有點(diǎn)討厭.
謝謝回復(fù).1102638004.doc
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2004-12-10 08:24
@protose
把自己遇到的問題說出來,大家來討論解決方法!
補(bǔ)充﹕使用塑膠殼﹐不接地.
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2004-12-10 08:32
@窮則思變
我覺得還有一種可能就是問題太大,很難三言兩語就說的明白的.你也知道,EMC的問題首先是一個非常專業(yè)的問題,而且影響的因素非常多,實際經(jīng)驗也需要,有些問題從純理論上我覺得也不一定就能把它搞清楚.所以我覺得還是具體問題具體分析,當(dāng)大家達(dá)到一定的知識水平以后,我們在去搞理論!
請問ziboer大俠﹐我看到你在另外一個貼子中說到PCB布板有很大的影響.一般來說﹐PCB對EMI確實有影響﹐但具體到熒光燈鎮(zhèn)流器產(chǎn)品好象差別不大﹐象我說的這個支架﹐我修改了一下PCB﹐幾乎沒差別﹐可能是因為我的技術(shù)不到家﹐沒有掌握到技巧﹐修改時沒收針對性﹐你能說說你的經(jīng)驗嗎﹖謝謝回復(fù).
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2004-12-10 14:15
@protose
把自己遇到的問題說出來,大家來討論解決方法!
發(fā)現(xiàn)在扼流圈上有很大的干擾(0.15-0.5MHz)﹐將扼流圈屏蔽和放在支架的另一端都沒有效果﹐不知各位有何良策﹖多謝回復(fù).
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2004-12-10 17:30
@東山電子
發(fā)現(xiàn)在扼流圈上有很大的干擾(0.15-0.5MHz)﹐將扼流圈屏蔽和放在支架的另一端都沒有效果﹐不知各位有何良策﹖多謝回復(fù).
真的只有孤軍奮戰(zhàn)了嗎﹖5555555.
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2004-12-13 08:32
@東山電子
補(bǔ)充﹕使用塑膠殼﹐不接地.
?
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redping
LV.4
25
2004-12-13 11:36
@東山電子
請問ziboer大俠﹐我看到你在另外一個貼子中說到PCB布板有很大的影響.一般來說﹐PCB對EMI確實有影響﹐但具體到熒光燈鎮(zhèn)流器產(chǎn)品好象差別不大﹐象我說的這個支架﹐我修改了一下PCB﹐幾乎沒差別﹐可能是因為我的技術(shù)不到家﹐沒有掌握到技巧﹐修改時沒收針對性﹐你能說說你的經(jīng)驗嗎﹖謝謝回復(fù).
簡單看了各位大俠的回貼 本人現(xiàn)在正參加一位博士的EMI專項培訓(xùn) 其實EMI 的最終效果 取決于 你整個產(chǎn)品的所有部分 它的每一個環(huán)節(jié)都息息相關(guān)
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陳凱
LV.1
26
2004-12-13 20:09
@redping
簡單看了各位大俠的回貼本人現(xiàn)在正參加一位博士的EMI專項培訓(xùn)其實EMI的最終效果取決于你整個產(chǎn)品的所有部分它的每一個環(huán)節(jié)都息息相關(guān)
帥哥可以具體說一說嗎?
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2004-12-20 11:09
@東山電子
發(fā)現(xiàn)在扼流圈上有很大的干擾(0.15-0.5MHz)﹐將扼流圈屏蔽和放在支架的另一端都沒有效果﹐不知各位有何良策﹖多謝回復(fù).
問題已經(jīng)基本解決﹐事實證明﹐該地方的頻率雖然不高﹐但主要是共模﹐在更改了共模雙槽濾波電感後OK了.線路板也修改了一下.感謝各位的關(guān)注.
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2004-12-21 08:00
@東山電子
我認(rèn)為干擾源有三個﹕扼流圈﹑功率管﹑燈管為主﹐電線等為次.請大家一起探討.
將頻譜儀的同軸探頭的屏蔽線剝皮後繞幾圈﹐然後焊在中心線上﹐將探頭放在工作中的電路的部件上方﹐從頻譜儀的圖形可以看出各電子元件所產(chǎn)生干擾的具體數(shù)值﹕(假設(shè)電路的振蕩頻率為40-50K)
1)扼流圈的干擾數(shù)值最大﹐尖峰頻率為100-150K﹔
2)磁環(huán)次之﹐尖峰頻率為40-50K﹔
3)三極管第三﹐尖峰頻率約為140K﹔
4)燈絲和啟動電容處第四﹐尖峰頻率為40-50K.
5)其它元件干擾很小﹐基本可以忽略.
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2004-12-21 08:27
@東山電子
請問ziboer大俠﹐我看到你在另外一個貼子中說到PCB布板有很大的影響.一般來說﹐PCB對EMI確實有影響﹐但具體到熒光燈鎮(zhèn)流器產(chǎn)品好象差別不大﹐象我說的這個支架﹐我修改了一下PCB﹐幾乎沒差別﹐可能是因為我的技術(shù)不到家﹐沒有掌握到技巧﹐修改時沒收針對性﹐你能說說你的經(jīng)驗嗎﹖謝謝回復(fù).
很抱歉,至于PCB如何布線我也不是很清楚,因為我不做PCB的設(shè)計.但是我可以肯定的告訴你有時PCB的影響是很大的,當(dāng)然這些也于你的功率有關(guān)系.曾經(jīng)有一次,我們用了兩批PCB樣品,EMC的測試竟然有4DB的差別.沒有想到吧.
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