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反激:匝比不變,改變次級(jí)匝數(shù)和改變初級(jí)匝數(shù)的影響。

最近對(duì)一個(gè)公式問(wèn)題有點(diǎn)疑惑,請(qǐng)釋疑:

設(shè)計(jì)了一款輸出22V的30W反激變壓器。

Vdcmin=200v ,F(xiàn)=75KHZ,Ae=0.82,Dmax=0.4。計(jì)算得出:  NP=60T,NS=10T,2.2V/匝。

因?yàn)?.2V/匝太大,不便于通過(guò)更改次級(jí)匝數(shù)改變輸出電壓,所以降低2.2/匝為1.2V/匝左右。具體方法如下:

1、直接將次級(jí)匝數(shù)NS改為18匝。此時(shí)初級(jí)匝數(shù)不變,只改變次級(jí)匝數(shù),可得出應(yīng)該會(huì)導(dǎo)致Dmax變化,對(duì)于其他是否有些影響?

2、將開(kāi)關(guān)頻率F降低到37.5KHZ,計(jì)算得出NP=118T,NS=19T。此種設(shè)計(jì)是否合理?

3、初次級(jí)匝數(shù)同比例升高為:NP=120T,NS=20T。此種設(shè)計(jì)是否合理?

 

全部回復(fù)(27)
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mko145
LV.8
2
2012-06-05 10:58
1. 只改變次級(jí)匝數(shù),也就是改變了匝數(shù)比和Dmax,那么除了輸出電壓以外的幾乎所有參數(shù)都會(huì)相應(yīng)改變。
2. 計(jì)算結(jié)果正確,很難講合不合理。
3. 匝數(shù)同比例升高,銅損會(huì)加大,不是好辦法。
如果輸出的電壓一定,不管大小,都可以通過(guò)計(jì)算得到對(duì)應(yīng)的初次級(jí)匝數(shù)。不明白你的考慮什么?
0
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2012-06-05 12:00
@mko145
1.只改變次級(jí)匝數(shù),也就是改變了匝數(shù)比和Dmax,那么除了輸出電壓以外的幾乎所有參數(shù)都會(huì)相應(yīng)改變。2.計(jì)算結(jié)果正確,很難講合不合理。3.匝數(shù)同比例升高,銅損會(huì)加大,不是好辦法。如果輸出的電壓一定,不管大小,都可以通過(guò)計(jì)算得到對(duì)應(yīng)的初次級(jí)匝數(shù)。不明白你的考慮什么?

因?yàn)?.2V/匝太大,不便于通過(guò)更改次級(jí)匝數(shù)改變輸出電壓,所以降低2.2/匝為1.2V/匝左右。我的是多路輸出,除了22V還有5V,如果每匝的電壓太高不容易調(diào)節(jié)精度,多路輸出除反饋外的精度。

主要為了解決這個(gè)問(wèn)題才想出的三種方案。

0
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asouth
LV.8
4
2012-06-05 12:01
@mko145
1.只改變次級(jí)匝數(shù),也就是改變了匝數(shù)比和Dmax,那么除了輸出電壓以外的幾乎所有參數(shù)都會(huì)相應(yīng)改變。2.計(jì)算結(jié)果正確,很難講合不合理。3.匝數(shù)同比例升高,銅損會(huì)加大,不是好辦法。如果輸出的電壓一定,不管大小,都可以通過(guò)計(jì)算得到對(duì)應(yīng)的初次級(jí)匝數(shù)。不明白你的考慮什么?

同意樓上的看法。

 

0
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mko145
LV.8
5
2012-06-05 12:38
是這樣,明白了 ~  
幫你算一下:以輸出 22V和 5V 來(lái)講,假設(shè)整流管上的壓降是 0.6V, 則實(shí)際輸出分別是22.6V 和 5.6V。 22.6/5.6 = 4.03 則初次級(jí)匝數(shù)分別為 60T、10T和 2.5T 。 將 2.5T取整得到 3T, 另外兩個(gè)分別是12T和 72T .
0
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2012-06-05 13:48
@mko145
是這樣,明白了~ 幫你算一下:以輸出22V和5V來(lái)講,假設(shè)整流管上的壓降是0.6V,則實(shí)際輸出分別是22.6V和5.6V。22.6/5.6=4.03則初次級(jí)匝數(shù)分別為60T、10T和2.5T。將2.5T取整得到3T,另外兩個(gè)分別是12T和72T.
你這種方法基本上是我說(shuō)的第1、3種方法的結(jié)合:增加了次級(jí)匝數(shù),同時(shí)匝比不變的情況下將初級(jí)匝數(shù)進(jìn)行了調(diào)整。
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mko145
LV.8
7
2012-06-05 14:07
@love電源
你這種方法基本上是我說(shuō)的第1、3種方法的結(jié)合:增加了次級(jí)匝數(shù),同時(shí)匝比不變的情況下將初級(jí)匝數(shù)進(jìn)行了調(diào)整。
早知道你都會(huì),就不用我?guī)湍闼懔?~ 
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2012-06-05 14:12
@mko145
早知道你都會(huì),就不用我?guī)湍闼懔藒 [圖片]

如果以使用為依據(jù),這樣應(yīng)該可以。但是從計(jì)算分析來(lái)看,如果次級(jí)匝數(shù)改變較大,導(dǎo)致初級(jí)匝數(shù)也改變很大,也就是我們?nèi)绻枰獜哪壳暗?.2V/匝降低到1.1V/匝,采用什么方案呢?

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2012-06-05 22:29
@asouth
同意樓上的看法。 

你意下如何?這個(gè)問(wèn)題好像很簡(jiǎn)單啊 呵呵

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小鞏
LV.11
10
2012-06-05 23:06
@love電源
如果以使用為依據(jù),這樣應(yīng)該可以。但是從計(jì)算分析來(lái)看,如果次級(jí)匝數(shù)改變較大,導(dǎo)致初級(jí)匝數(shù)也改變很大,也就是我們?nèi)绻枰獜哪壳暗?.2V/匝降低到1.1V/匝,采用什么方案呢?

學(xué)習(xí)中。

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2012-06-06 17:13
@小鞏
學(xué)習(xí)中。
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love電源
LV.5
12
2012-06-11 14:29
@雪花梅花
[圖片]

大家發(fā)表見(jiàn)解啊,是否設(shè)計(jì)時(shí)候都是模棱兩可。感性和理性的碰撞,電感和計(jì)算的碰撞。

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xxldhxx
LV.4
13
2012-06-11 18:23
@mko145
是這樣,明白了~ 幫你算一下:以輸出22V和5V來(lái)講,假設(shè)整流管上的壓降是0.6V,則實(shí)際輸出分別是22.6V和5.6V。22.6/5.6=4.03則初次級(jí)匝數(shù)分別為60T、10T和2.5T。將2.5T取整得到3T,另外兩個(gè)分別是12T和72T.

 這樣調(diào)整后還要調(diào)速頻率.比較麻煩.呵呵.其實(shí)如果您真的理解了開(kāi)關(guān)電源原理您就會(huì)發(fā)現(xiàn)有些事很有意思的,如果您的MOS管耐壓較高,比如900V,吸收電路設(shè)計(jì)余量較大的話(huà),您在一定范圍內(nèi)不必改變初級(jí),只改變次級(jí),取得合適值即可.您這個(gè)功率不會(huì)場(chǎng)任何影響.可以試下.對(duì)于次級(jí)增加幾匝減少幾匝沒(méi)什么影響的.以實(shí)驗(yàn)為準(zhǔn)呀.

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2012-06-11 18:48
@xxldhxx
 這樣調(diào)整后還要調(diào)速頻率.比較麻煩.呵呵.其實(shí)如果您真的理解了開(kāi)關(guān)電源原理您就會(huì)發(fā)現(xiàn)有些事很有意思的,如果您的MOS管耐壓較高,比如900V,吸收電路設(shè)計(jì)余量較大的話(huà),您在一定范圍內(nèi)不必改變初級(jí),只改變次級(jí),取得合適值即可.您這個(gè)功率不會(huì)場(chǎng)任何影響.可以試下.對(duì)于次級(jí)增加幾匝減少幾匝沒(méi)什么影響的.以實(shí)驗(yàn)為準(zhǔn)呀.

次級(jí)增加幾匝減少幾匝沒(méi)什么影響的???

有影響的。。。肖特基兩旁的反壓會(huì)變化。。。。??赡茉黾雍?,管子也要換了。。。

所以變壓器設(shè)計(jì)一定要合理。。。

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2012-06-11 18:53

我以我的經(jīng)驗(yàn)(做到的實(shí)驗(yàn)來(lái)回答):

1、直接將次級(jí)匝數(shù)NS改為18匝。此時(shí)初級(jí)匝數(shù)不變,只改變次級(jí)匝數(shù),可得出應(yīng)該會(huì)導(dǎo)致Dmax變化,對(duì)于其他是否有些影響?

首先,要保證VCC電壓可以使IC正常工作。所以VCC的匝數(shù),也要相應(yīng)增加。這樣就是匝比變小了。在反激中,會(huì)使輸出的效率上升。反射電壓下降了。一般反射電壓設(shè)在45V時(shí),效率最高。

2、將開(kāi)關(guān)頻率F降低到37.5KHZ,計(jì)算得出NP=118T,NS=19T。此種設(shè)計(jì)是否合理?

降低開(kāi)關(guān)頻率,會(huì)使變壓器的溫度上升。而MOS管的溫度下降。只要溫度低于95度。能長(zhǎng)時(shí)間正常工作。就可以。呵。

3、初次級(jí)匝數(shù)同比例升高為:NP=120T,NS=20T。此種設(shè)計(jì)是否合理?

這個(gè)主要是繞不下。而且效率不見(jiàn)得提升反降了。因?yàn)殂~損增加了。

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mko145
LV.8
16
2012-06-12 13:02
@xxldhxx
 這樣調(diào)整后還要調(diào)速頻率.比較麻煩.呵呵.其實(shí)如果您真的理解了開(kāi)關(guān)電源原理您就會(huì)發(fā)現(xiàn)有些事很有意思的,如果您的MOS管耐壓較高,比如900V,吸收電路設(shè)計(jì)余量較大的話(huà),您在一定范圍內(nèi)不必改變初級(jí),只改變次級(jí),取得合適值即可.您這個(gè)功率不會(huì)場(chǎng)任何影響.可以試下.對(duì)于次級(jí)增加幾匝減少幾匝沒(méi)什么影響的.以實(shí)驗(yàn)為準(zhǔn)呀.
為什么要調(diào)整頻率? 輸出總功率不變的情況下,成比例增加初次級(jí)圈數(shù),變壓器其他任何參數(shù)都不用改 ~
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love電源
LV.5
17
2012-06-14 08:30
@dxsmail
我以我的經(jīng)驗(yàn)(做到的實(shí)驗(yàn)來(lái)回答):1、直接將次級(jí)匝數(shù)NS改為18匝。此時(shí)初級(jí)匝數(shù)不變,只改變次級(jí)匝數(shù),可得出應(yīng)該會(huì)導(dǎo)致Dmax變化,對(duì)于其他是否有些影響?首先,要保證VCC電壓可以使IC正常工作。所以VCC的匝數(shù),也要相應(yīng)增加。這樣就是匝比變小了。在反激中,會(huì)使輸出的效率上升。反射電壓下降了。一般反射電壓設(shè)在45V時(shí),效率最高。2、將開(kāi)關(guān)頻率F降低到37.5KHZ,計(jì)算得出NP=118T,NS=19T。此種設(shè)計(jì)是否合理?降低開(kāi)關(guān)頻率,會(huì)使變壓器的溫度上升。而MOS管的溫度下降。只要溫度低于95度。能長(zhǎng)時(shí)間正常工作。就可以。呵。3、初次級(jí)匝數(shù)同比例升高為:NP=120T,NS=20T。此種設(shè)計(jì)是否合理?這個(gè)主要是繞不下。而且效率不見(jiàn)得提升反降了。因?yàn)殂~損增加了。

我以我的經(jīng)驗(yàn)(做到的實(shí)驗(yàn)來(lái)回答):

1、一般反射電壓設(shè)在45V時(shí),效率最高。

反射電壓如果做到這么低,匝比會(huì)很小。Dmax也會(huì)變化。一般設(shè)計(jì)Vor不高于135V(單片開(kāi)關(guān)電源)170V(分立電源)。

 

2、將開(kāi)關(guān)頻率F降低到37.5KHZ,計(jì)算得出NP=118T,NS=19T。此種設(shè)計(jì)是否合理?

降低開(kāi)關(guān)頻率,會(huì)使變壓器的溫度上升。而MOS管的溫度下降。只要溫度低于95度。能長(zhǎng)時(shí)間正常工作。就可以。呵。

是這樣的。此處的溫度95度是指的MOSFET和變壓器磁芯和線包溫度?

這個(gè)要看環(huán)境溫度,而且磁芯和線包外面測(cè)量與內(nèi)部溫度還有熱阻影響。

3、初次級(jí)匝數(shù)同比例升高為:NP=120T,NS=20T。此種設(shè)計(jì)是否合理?

這個(gè)主要是繞不下。而且效率不見(jiàn)得提升反降了。因?yàn)殂~損增加了。

如果繞的下,同時(shí)也不考慮損耗的情況下,是否可行呢?

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2012-06-14 08:39
@love電源
我以我的經(jīng)驗(yàn)(做到的實(shí)驗(yàn)來(lái)回答):1、一般反射電壓設(shè)在45V時(shí),效率最高。反射電壓如果做到這么低,匝比會(huì)很小。Dmax也會(huì)變化。一般設(shè)計(jì)Vor不高于135V(單片開(kāi)關(guān)電源)170V(分立電源)。 2、將開(kāi)關(guān)頻率F降低到37.5KHZ,計(jì)算得出NP=118T,NS=19T。此種設(shè)計(jì)是否合理?降低開(kāi)關(guān)頻率,會(huì)使變壓器的溫度上升。而MOS管的溫度下降。只要溫度低于95度。能長(zhǎng)時(shí)間正常工作。就可以。呵。是這樣的。此處的溫度95度是指的MOSFET和變壓器磁芯和線包溫度?這個(gè)要看環(huán)境溫度,而且磁芯和線包外面測(cè)量與內(nèi)部溫度還有熱阻影響。3、初次級(jí)匝數(shù)同比例升高為:NP=120T,NS=20T。此種設(shè)計(jì)是否合理?這個(gè)主要是繞不下。而且效率不見(jiàn)得提升反降了。因?yàn)殂~損增加了。如果繞的下,同時(shí)也不考慮損耗的情況下,是否可行呢?

1、可以試試。這樣就明白了。這種是書(shū)上沒(méi)有的。

2、溫升不高于70度。

3、是可以工作的。只要NP大于最小匝數(shù)即可工作。不過(guò)沒(méi)發(fā)現(xiàn)這種繞法有什么好處。

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xxldhxx
LV.4
19
2012-06-14 19:03
@mko145
為什么要調(diào)整頻率?輸出總功率不變的情況下,成比例增加初次級(jí)圈數(shù),變壓器其他任何參數(shù)都不用改~

試想原邊匝數(shù)增加,電感是不是會(huì)增加?電感增加了,頻率及占空比不變的話(huà),電感加載時(shí)間是不是也不變,那么電感能傳遞的功率為P=fLI^2/2,能達(dá)到您的要求么?傳遞功率不變,那么頻率就要變了了,同時(shí)電流也會(huì)變的呀.那么你說(shuō)是不是要調(diào)整頻率呢?

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xxldhxx
LV.4
20
2012-06-14 19:16
@dxsmail
次級(jí)增加幾匝減少幾匝沒(méi)什么影響的???有影響的。。。肖特基兩旁的反壓會(huì)變化。。。。??赡茉黾雍?,管子也要換了。。。所以變壓器設(shè)計(jì)一定要合理。。。
實(shí)際上并非如此,比如我手頭有一個(gè)12V開(kāi)關(guān)電源,現(xiàn)在我想要15V電壓輸出,怎么辦呢?我的做法就是什么都不變,將反饋取樣電阻改變,使用輸出電壓為15V,OK,當(dāng)然輸出電流要比12V的小,功率不變,但是效要取的略小一點(diǎn),如原來(lái)是30W可以長(zhǎng)期使,那么此時(shí)您可以在26W時(shí)長(zhǎng)期使用沒(méi)有問(wèn)題.但是如果您要輸出18V時(shí),那么在輔助電源上就要加上一個(gè)穩(wěn)壓管及一個(gè)電阻來(lái)限壓了,別把控制IC搞壞了.當(dāng)然RCC上有穩(wěn)壓管的,您只接改不會(huì)有問(wèn)題,但是增加太多時(shí),就會(huì)出現(xiàn)很多問(wèn)題了.我是說(shuō)差的少情況下可以變的,就是我說(shuō)差幾匝沒(méi)問(wèn)題的.不信的同志可以在網(wǎng)上買(mǎi)個(gè)7-8元,10來(lái)元的開(kāi)關(guān)電源只接開(kāi)刀看看是不是.我就是這樣做的,沒(méi)問(wèn)題的.
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mko145
LV.8
21
2012-06-14 20:24
@xxldhxx
試想原邊匝數(shù)增加,電感是不是會(huì)增加?電感增加了,頻率及占空比不變的話(huà),電感加載時(shí)間是不是也不變,那么電感能傳遞的功率為P=fLI^2/2,能達(dá)到您的要求么?傳遞功率不變,那么頻率就要變了了,同時(shí)電流也會(huì)變的呀.那么你說(shuō)是不是要調(diào)整頻率呢?

錯(cuò)了朋友。反激變壓器的電感量是靠氣隙墊出來(lái)的,和圈數(shù)沒(méi)有關(guān)系 ~ 

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xxldhxx
LV.4
22
2012-06-14 21:31
@mko145
錯(cuò)了朋友。反激變壓器的電感量是靠氣隙墊出來(lái)的,和圈數(shù)沒(méi)有關(guān)系~ 

說(shuō)的沒(méi)錯(cuò),不過(guò)氣隙的最佳尺寸是0.2mm-0.4mm左右吧,超出這個(gè)范圍您還能墊么?再說(shuō)墊大了,那又會(huì)引發(fā)好多事呢,什么這個(gè)規(guī)定那個(gè)規(guī)定的呀.是吧.

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mko145
LV.8
23
2012-06-14 21:40
@xxldhxx
說(shuō)的沒(méi)錯(cuò),不過(guò)氣隙的最佳尺寸是0.2mm-0.4mm左右吧,超出這個(gè)范圍您還能墊么?再說(shuō)墊大了,那又會(huì)引發(fā)好多事呢,什么這個(gè)規(guī)定那個(gè)規(guī)定的呀.是吧.
我們講的增加圈數(shù)都是有限的,遠(yuǎn)出不了那個(gè)什么的范圍 ,大可放心 ~ 圈數(shù)太多,銅線先繞不下了。
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xxldhxx
LV.4
24
2012-06-14 21:54
@mko145
我們講的增加圈數(shù)都是有限的,遠(yuǎn)出不了那個(gè)什么的范圍,大可放心~圈數(shù)太多,銅線先繞不下了。

幾匝的話(huà),我認(rèn)為通過(guò)墊氣隙可以達(dá)到使用要求的!同意您的說(shuō)法.

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mko145
LV.8
25
2012-06-14 22:23
@xxldhxx
幾匝的話(huà),我認(rèn)為通過(guò)墊氣隙可以達(dá)到使用要求的!同意您的說(shuō)法.
多幾圈也沒(méi)關(guān)系。 舉個(gè)例子 -- 當(dāng)一個(gè)變壓器的主要參數(shù) Dmax, Lp 等等都設(shè)計(jì)好了,算Np的時(shí)候,如果 Bm取 3000G 的話(huà),假設(shè) Np = 50T; 那么Bm取 1500G 的話(huà), 則 Np = 100T。感量一樣,全是靠氣隙墊出來(lái)的 ~
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xxldhxx
LV.4
26
2012-06-15 21:02
@mko145
多幾圈也沒(méi)關(guān)系。舉個(gè)例子--當(dāng)一個(gè)變壓器的主要參數(shù)Dmax,Lp等等都設(shè)計(jì)好了,算Np的時(shí)候,如果Bm取3000G的話(huà),假設(shè)Np=50T;那么Bm取1500G的話(huà),則Np=100T。感量一樣,全是靠氣隙墊出來(lái)的~

沒(méi)錯(cuò)

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2012-06-15 22:39
@mko145
多幾圈也沒(méi)關(guān)系。舉個(gè)例子--當(dāng)一個(gè)變壓器的主要參數(shù)Dmax,Lp等等都設(shè)計(jì)好了,算Np的時(shí)候,如果Bm取3000G的話(huà),假設(shè)Np=50T;那么Bm取1500G的話(huà),則Np=100T。感量一樣,全是靠氣隙墊出來(lái)的~

多做實(shí)驗(yàn)吧???

你多幾圈。那個(gè)N(匝比)肯定是變化的。。。導(dǎo)致反射電壓也變化。。。。輸出肖特基上的電壓也是變化的。。。。有時(shí)會(huì)要修改肖特基。。。

所以一定要測(cè)MOS管和肖特基上的電壓。。來(lái)決定要哪種耐壓值的。。。

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ltcymc
LV.4
28
2013-01-31 22:29
@xxldhxx
 這樣調(diào)整后還要調(diào)速頻率.比較麻煩.呵呵.其實(shí)如果您真的理解了開(kāi)關(guān)電源原理您就會(huì)發(fā)現(xiàn)有些事很有意思的,如果您的MOS管耐壓較高,比如900V,吸收電路設(shè)計(jì)余量較大的話(huà),您在一定范圍內(nèi)不必改變初級(jí),只改變次級(jí),取得合適值即可.您這個(gè)功率不會(huì)場(chǎng)任何影響.可以試下.對(duì)于次級(jí)增加幾匝減少幾匝沒(méi)什么影響的.以實(shí)驗(yàn)為準(zhǔn)呀.
非常同意你的觀點(diǎn),因?yàn)橛?jì)算變壓器的時(shí)候,有些參數(shù)取的本來(lái)就是理論值,即使你算得再精確,結(jié)果也還是一個(gè)理論值,所以還是測(cè)試結(jié)果為準(zhǔn)。
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