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60W反激電源變壓器設(shè)計(jì)實(shí)例 Bmax問題

本人依照昂寶反激變壓器的設(shè)計(jì)步驟 進(jìn)行設(shè)計(jì)了一款 60W反激電源，遇到問題，請(qǐng)高手指點(diǎn)！ 
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2012-06-03 19:33

是不是公式不對(duì)啊

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2012-06-03 20:32
氣隙算法相乘的變成了相加，單位也不對(duì)，算出來會(huì)在0.36左右?Bmax值基本正常。
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2012-06-03 21:27
@ymyangyong
氣隙算法相乘的變成了相加，單位也不對(duì)，算出來會(huì)在0.36左右?Bmax值基本正常。
他是寫成加號(hào)了但是計(jì)算結(jié)果是這樣的??！
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2012-06-03 21:46
@shootcs2005
他是寫成加號(hào)了但是計(jì)算結(jié)果是這樣的??！

OB那個(gè)樣板就是有問題的，你自己算下，怎么會(huì)等于他自己里面的0.42mm，根本就不等于?。?shí)際操作中我們是墊氣息直到感量到計(jì)算值，然后計(jì)算下墊的膠帶的厚度，實(shí)在不行變壓器廠商會(huì)跟你磨氣隙，然后告訴你這樣是否可以生產(chǎn)??！

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aczg01987
LV.10
6
2012-06-03 21:50
可以根據(jù)實(shí)際波形調(diào)試變壓器的，計(jì)算的只是個(gè)大概的
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2012-06-04 03:03

參考其他方法算一下

反激式變壓器設(shè)計(jì) 

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mko145
LV.8
8
2012-06-04 09:23
很顯然昂包的計(jì)算公式（4.8 計(jì)算變壓器初級(jí)、次級(jí)匝數(shù)）有問題 ~ 相信昂包這個(gè)設(shè)計(jì)步驟是很早期的資料了，現(xiàn)在他們肯定不這么算了。不過作為國內(nèi)一流的電源 IC 生產(chǎn)商，如此的表現(xiàn)還是讓人非常失望。如果給國外的業(yè)內(nèi)同行看到，中國工程師真是顏面無存了 ~ 
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2563
LV.5
9
2012-06-04 09:51
@mko145
很顯然昂包的計(jì)算公式（4.8計(jì)算變壓器初級(jí)、次級(jí)匝數(shù)）有問題~相信昂包這個(gè)設(shè)計(jì)步驟是很早期的資料了，現(xiàn)在他們肯定不這么算了。不過作為國內(nèi)一流的電源IC生產(chǎn)商，如此的表現(xiàn)還是讓人非常失望。如果給國外的業(yè)內(nèi)同行看到，中國工程師真是顏面無存了~ 

我在對(duì)岸看昂寶 這種沒有謹(jǐn)慎的態(tài)度不意外

只會(huì)低價(jià)搶案子 IC 先上了再說 出了問題再說

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asouth
LV.8
10
2012-06-04 12:18
@aczg01987
可以根據(jù)實(shí)際波形調(diào)試變壓器的，計(jì)算的只是個(gè)大概的[圖片]
根據(jù)電感量大小來調(diào)節(jié)氣隙。
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sunge19
LV.3
11
2012-06-04 13:33
@塵土飛揚(yáng)
是不是公式不對(duì)啊

我看了許多次呀，不知道哪里錯(cuò)了？

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sunge19
LV.3
12
2012-06-04 13:33
@ymyangyong
氣隙算法相乘的變成了相加，單位也不對(duì)，算出來會(huì)在0.36左右?Bmax值基本正常。
哪里借了呀，還請(qǐng)指點(diǎn)？
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sunge19
LV.3
13
2012-06-04 13:43
@mko145
很顯然昂包的計(jì)算公式（4.8計(jì)算變壓器初級(jí)、次級(jí)匝數(shù)）有問題~相信昂包這個(gè)設(shè)計(jì)步驟是很早期的資料了，現(xiàn)在他們肯定不這么算了。不過作為國內(nèi)一流的電源IC生產(chǎn)商，如此的表現(xiàn)還是讓人非常失望。如果給國外的業(yè)內(nèi)同行看到，中國工程師真是顏面無存了~ 
這是沒有外國個(gè)吧，嘿嘿！可我們這新手怎么上道呀，網(wǎng)上公式可多了，估計(jì)比這個(gè)更要糟糕.高手能發(fā)一個(gè)嗎?
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sunge19
LV.3
14
2012-06-04 13:46
@asouth
根據(jù)電感量大小來調(diào)節(jié)氣隙。

俺滴疑問點(diǎn)是整個(gè)過程,不只針對(duì)Lg,Bmax也感覺不對(duì)呢.

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sunge19
LV.3
15
2012-06-04 13:48
@mko145
很顯然昂包的計(jì)算公式（4.8計(jì)算變壓器初級(jí)、次級(jí)匝數(shù)）有問題~相信昂包這個(gè)設(shè)計(jì)步驟是很早期的資料了，現(xiàn)在他們肯定不這么算了。不過作為國內(nèi)一流的電源IC生產(chǎn)商，如此的表現(xiàn)還是讓人非常失望。如果給國外的業(yè)內(nèi)同行看到，中國工程師真是顏面無存了~ 
錯(cuò)在哪里呢,許多其他公式也是這樣的呀?看不出來 ,還請(qǐng)指教
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mko145
LV.8
16
2012-06-04 16:33
@sunge19
錯(cuò)在哪里呢,許多其他公式也是這樣的呀?看不出來,還請(qǐng)指教

我們要計(jì)算的初級(jí)圈數(shù) Np，是在負(fù)載最大的情況下磁芯不飽和時(shí)的最小圈數(shù)。因?yàn)槿?shù)越多，磁芯就越不易飽和、越安全（但是銅線會(huì)增加）。 計(jì)算公式如下，其中 Ip是電感上的最大電流，Bm是最大磁通密度。電流和電感值越大則電感（或變壓器）上儲(chǔ)存的能量越多，就越容易飽和。而圈數(shù)越多，或是磁芯（Ae）越大則越不易飽和。其物理意義很清楚 ~

 

昂包下面的公式中 Vin x ton =  Lp x ?Ip  其中 ?Ip 是 ton 時(shí)間內(nèi)的電流變化值，CCM模式下，?Ip 并非電流最大值Ip。此處的Bm 應(yīng)該是變化的磁通密度（而非最大值），由此計(jì)算出的圈數(shù) Np 其物理意義不清 ~ 不知道該算是什么。 而這個(gè) Bm的取值（1600）也根據(jù)不足，有湊數(shù)的嫌疑 ~

 

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sunge19
LV.3
17
2012-06-05 20:09
@mko145
我們要計(jì)算的初級(jí)圈數(shù)Np，是在負(fù)載最大的情況下磁芯不飽和時(shí)的最小圈數(shù)。因?yàn)槿?shù)越多，磁芯就越不易飽和、越安全（但是銅線會(huì)增加）。計(jì)算公式如下，其中Ip是電感上的最大電流，Bm是最大磁通密度。電流和電感值越大則電感（或變壓器）上儲(chǔ)存的能量越多，就越容易飽和。而圈數(shù)越多，或是磁芯（Ae）越大則越不易飽和。其物理意義很清楚~[圖片] 昂包下面的公式中Vin xton = Lp x?Ip 其中 ?Ip是 ton時(shí)間內(nèi)的電流變化值，CCM模式下，?Ip 并非電流最大值Ip。此處的Bm應(yīng)該是變化的磁通密度（而非最大值），由此計(jì)算出的圈數(shù) Np其物理意義不清~不知道該算是什么。而這個(gè)Bm的取值（1600）也根據(jù)不足，有湊數(shù)的嫌疑~[圖片][圖片] 
你說的有道理。不過請(qǐng)問，在12W實(shí)例設(shè)計(jì)中，說到鐵氧體磁芯Bsat=3900G，取Bm=1600G， 在實(shí)際中也見到不少設(shè)計(jì)者選為1500、1600、2000、2200等吧，這是經(jīng)驗(yàn)值還是設(shè)計(jì)時(shí)實(shí)際考慮的不同呀？
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sunge19
LV.3
18
2012-06-05 20:13
@mko145
我們要計(jì)算的初級(jí)圈數(shù)Np，是在負(fù)載最大的情況下磁芯不飽和時(shí)的最小圈數(shù)。因?yàn)槿?shù)越多，磁芯就越不易飽和、越安全（但是銅線會(huì)增加）。計(jì)算公式如下，其中Ip是電感上的最大電流，Bm是最大磁通密度。電流和電感值越大則電感（或變壓器）上儲(chǔ)存的能量越多，就越容易飽和。而圈數(shù)越多，或是磁芯（Ae）越大則越不易飽和。其物理意義很清楚~[圖片] 昂包下面的公式中Vin xton = Lp x?Ip 其中 ?Ip是 ton時(shí)間內(nèi)的電流變化值，CCM模式下，?Ip 并非電流最大值Ip。此處的Bm應(yīng)該是變化的磁通密度（而非最大值），由此計(jì)算出的圈數(shù) Np其物理意義不清~不知道該算是什么。而這個(gè)Bm的取值（1600）也根據(jù)不足，有湊數(shù)的嫌疑~[圖片][圖片] 
還有，你給出的公式正確，CCM時(shí)deltaI并非最大值，也對(duì)，就實(shí)際中，怎么有那么我人算NP時(shí)還是有4.8處的公式呢？不解
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mko145
LV.8
19
2012-06-06 14:04
@sunge19
你說的有道理。不過請(qǐng)問，在12W實(shí)例設(shè)計(jì)中，說到鐵氧體磁芯Bsat=3900G，取Bm=1600G，在實(shí)際中也見到不少設(shè)計(jì)者選為1500、1600、2000、2200等吧，這是經(jīng)驗(yàn)值還是設(shè)計(jì)時(shí)實(shí)際考慮的不同呀？

鐵氧體磁芯Bsat=3900G， 但通常大家不會(huì)用到3900這么高。一般來講可以用到3000或再高點(diǎn)。考慮到磁芯的損耗（隨著磁通密度指數(shù)上升），大家通常會(huì)選2000-2500之間。這樣磁損比較小。可參看下面TDK的PC40材料的磁芯損耗特性。這里講的是Bmax，不是昂包公式中的Bm。

 

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mko145
LV.8
20
2012-06-06 14:15
@sunge19
還有，你給出的公式正確，CCM時(shí)deltaI并非最大值，也對(duì)，就實(shí)際中，怎么有那么我人算NP時(shí)還是有4.8處的公式呢？不解

確實(shí)有人像昂包那么計(jì)算。有些電源書、還有一些大公司的AN在講CCM計(jì)算的時(shí)候也說的不是很清楚 ~  你可以參考 Fairchild 的 AN中的公式

 


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2012-06-06 15:19
@隱形專家
參考其他方法算一下[圖片]反激式變壓器設(shè)計(jì) 

怎么要算那么步驟啊

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2012-06-06 16:09
@隱形專家
參考其他方法算一下[圖片]反激式變壓器設(shè)計(jì) 

計(jì)算能量處理能量W =（38*0.0001*9.9225）/2=0.000189-J這個(gè)是不是算錯(cuò)了啊應(yīng)該是0.00189-J吧

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shootcs2005
LV.5
23
2012-06-06 23:59
@mko145
確實(shí)有人像昂包那么計(jì)算。有些電源書、還有一些大公司的AN在講CCM計(jì)算的時(shí)候也說的不是很清楚~ 你可以參考Fairchild的AN中的公式[圖片] 
翻譯下?。?/div>
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2012-06-21 10:55
@shootcs2005
翻譯下??！
地 DCM斷續(xù)  或者BCM臨界下 ob的計(jì)算公式一樣，但在ccm下OB的ipk就應(yīng)小些了 應(yīng)加入kp計(jì)算 其它一樣
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yhtfeel
LV.7
25
2012-06-21 16:22
@TANQINGLONGDIANYUAN
地 DCM斷續(xù) 或者BCM臨界下ob的計(jì)算公式一樣，但在ccm下OB的ipk就應(yīng)小些了應(yīng)加入kp計(jì)算其它一樣

正解~

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2013-03-23 17:07
@mko145
我們要計(jì)算的初級(jí)圈數(shù)Np，是在負(fù)載最大的情況下磁芯不飽和時(shí)的最小圈數(shù)。因?yàn)槿?shù)越多，磁芯就越不易飽和、越安全（但是銅線會(huì)增加）。計(jì)算公式如下，其中Ip是電感上的最大電流，Bm是最大磁通密度。電流和電感值越大則電感（或變壓器）上儲(chǔ)存的能量越多，就越容易飽和。而圈數(shù)越多，或是磁芯（Ae）越大則越不易飽和。其物理意義很清楚~[圖片] 昂包下面的公式中Vin xton = Lp x?Ip 其中 ?Ip是 ton時(shí)間內(nèi)的電流變化值，CCM模式下，?Ip 并非電流最大值Ip。此處的Bm應(yīng)該是變化的磁通密度（而非最大值），由此計(jì)算出的圈數(shù) Np其物理意義不清~不知道該算是什么。而這個(gè)Bm的取值（1600）也根據(jù)不足，有湊數(shù)的嫌疑~[圖片][圖片] 
昂寶中LP和NP的公式是正確的 ，關(guān)鍵在于IPK是怎么取值的呢？
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2017-03-21 15:41
@yan632536703
昂寶中LP和NP的公式是正確的，關(guān)鍵在于IPK是怎么取值的呢？
還是沒看懂，，誰有反擊變壓器的技術(shù)實(shí)例，手稿也可以麻煩共享一下謝謝！
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