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【實(shí)例】高、低、常溫下小信號(hào)調(diào)試

菜鳥第一次發(fā)技術(shù)貼,潛水半年多了。

全橋DC-DC  VIN 36-72V,VO=48V 滿載8A,1/2磚。

問題:常溫下小信號(hào)測(cè)試顯示相位裕度和增益裕度良好,但是低溫(-40)下增益裕度很差。不知道為什么差別這么大。

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2011-10-17 10:46

 

這個(gè)就是它的閉環(huán)補(bǔ)償電路。典型2型的,一個(gè)零點(diǎn)加一個(gè)極點(diǎn)。

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2011-10-17 10:53
@林間小道
[圖片] 這個(gè)就是它的閉環(huán)補(bǔ)償電路。典型2型的,一個(gè)零點(diǎn)加一個(gè)極點(diǎn)。

在插入25度和-40度下面頻譜分析儀掃描出來的DODE圖

ta=25:

 

TA=-40

 

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2011-10-17 11:03

也沒有人來討論一下啊,我只是把我的調(diào)試過程貼出來,和大家分享一下我的調(diào)試過程。理論上許多我都感覺說不通,希望大神給解釋解釋,錯(cuò)誤的地方歡迎指出來,一起學(xué)習(xí)。

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2011-10-17 11:19
現(xiàn)在問題就是低溫下增益裕度不夠,72V輸入時(shí)的相位裕度也不夠。我開始的想發(fā)就是把常溫下的增益裕度改到35dB以上,那樣在-40度一下可能就夠了。補(bǔ)償電路中C50和R48構(gòu)成一個(gè)極點(diǎn),C55和R48構(gòu)成零點(diǎn)。改變它們的位置就可以改變帶寬,穿越頻率。我們工程上要求穿越FCO=1/4-1/5開關(guān)頻率,我這個(gè)項(xiàng)目中開關(guān)頻率是250K,從3貼中的圖里可以看出常溫下穿越頻率好低,相反低溫下到還很正常。
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2011-10-17 11:39
@林間小道
現(xiàn)在問題就是低溫下增益裕度不夠,72V輸入時(shí)的相位裕度也不夠。我開始的想發(fā)就是把常溫下的增益裕度改到35dB以上,那樣在-40度一下可能就夠了。補(bǔ)償電路中C50和R48構(gòu)成一個(gè)極點(diǎn),C55和R48構(gòu)成零點(diǎn)。改變它們的位置就可以改變帶寬,穿越頻率。我們工程上要求穿越FCO=1/4-1/5開關(guān)頻率,我這個(gè)項(xiàng)目中開關(guān)頻率是250K,從3貼中的圖里可以看出常溫下穿越頻率好低,相反低溫下到還很正常。

R=4.02K時(shí),常溫下增益到35dB了。 

降到-40度一下失望了,基本沒什么變化,還是不夠。

 

這里我還有個(gè)問題搞不明白,加大R12增益為什么會(huì)變大呢?增益G=C50,C55,R48的總阻抗/R12,應(yīng)該是增益變小才對(duì)???(求解釋)我推測(cè)是穿越頻率低了,只有2K,相比低溫下50K此時(shí)電容的阻抗變大了才導(dǎo)致這個(gè)增益變大?(可能理解不對(duì))

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2011-10-17 11:40
@林間小道
R=4.02K時(shí),常溫下增益到35dB了。[圖片] 降到-40度一下失望了,基本沒什么變化,還是不夠。[圖片] 這里我還有個(gè)問題搞不明白,加大R12增益為什么會(huì)變大呢?增益G=C50,C55,R48的總阻抗/R12,應(yīng)該是增益變小才對(duì)?。浚ㄇ蠼忉專┪彝茰y(cè)是穿越頻率低了,只有2K,相比低溫下50K此時(shí)電容的阻抗變大了才導(dǎo)致這個(gè)增益變大?(可能理解不對(duì))
等解釋,求觀望!該吃飯了,下午繼續(xù)。。。
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2011-10-17 13:18
@林間小道
R=4.02K時(shí),常溫下增益到35dB了。[圖片] 降到-40度一下失望了,基本沒什么變化,還是不夠。[圖片] 這里我還有個(gè)問題搞不明白,加大R12增益為什么會(huì)變大呢?增益G=C50,C55,R48的總阻抗/R12,應(yīng)該是增益變小才對(duì)啊?(求解釋)我推測(cè)是穿越頻率低了,只有2K,相比低溫下50K此時(shí)電容的阻抗變大了才導(dǎo)致這個(gè)增益變大?(可能理解不對(duì))

唉第一次發(fā)帖都沒人來頂一下。。。。

后來做了很多對(duì)比,C55 C50 R48的值改了又改。常溫高溫(85度)都很好。低溫就是不行。這時(shí)候想到了測(cè)試板板上的電解電容,輸入220UF,輸出330UF,查了它們手冊(cè)發(fā)現(xiàn)人家工作溫度就是-55-105完全木有問題啊。于是又換了幾家廠商的電解電容,結(jié)果依然不理想。

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2011-10-17 13:37
@林間小道
唉第一次發(fā)帖都沒人來頂一下。。。。后來做了很多對(duì)比,C55C50R48的值改了又改。常溫高溫(85度)都很好。低溫就是不行。這時(shí)候想到了測(cè)試板板上的電解電容,輸入220UF,輸出330UF,查了它們手冊(cè)發(fā)現(xiàn)人家工作溫度就是-55-105完全木有問題啊。于是又換了幾家廠商的電解電容,結(jié)果依然不理想。[圖片]

總的增益=LC增益+采樣電路增益+運(yùn)放增益。既然低溫下運(yùn)放補(bǔ)償電路已經(jīng)調(diào)不動(dòng)了,采樣電路在低溫下也不會(huì)有什么變化,那肯定是LC增益這個(gè)出問題了。所以我突然想到把測(cè)試板電解電容換掉,換成陶瓷的電容,用了之后發(fā)現(xiàn)OK了,而且曲線還很平滑:

 

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2011-10-17 13:43
@林間小道
總的增益=LC增益+采樣電路增益+運(yùn)放增益。既然低溫下運(yùn)放補(bǔ)償電路已經(jīng)調(diào)不動(dòng)了,采樣電路在低溫下也不會(huì)有什么變化,那肯定是LC增益這個(gè)出問題了。所以我突然想到把測(cè)試板電解電容換掉,換成陶瓷的電容,用了之后發(fā)現(xiàn)OK了,而且曲線還很平滑:[圖片] 
經(jīng)過很多對(duì)比測(cè)試,最終測(cè)試板上用2.2UF*45陶瓷容+220UF的電解效果很好,高低常溫的小信號(hào)都符合設(shè)計(jì)要求。小信號(hào)測(cè)試表現(xiàn)的是模塊的穩(wěn)態(tài)性能,它和動(dòng)態(tài)是相對(duì)的。所以目前模塊的紋波比以前小了很多,動(dòng)態(tài)響應(yīng)就差了一些。所以又把極點(diǎn)的位置往后拉了一些,把帶寬加大了,這樣動(dòng)態(tài)好多了。PK-PK值大約在400-700MV之間。
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2011-10-17 13:46
@林間小道
經(jīng)過很多對(duì)比測(cè)試,最終測(cè)試板上用2.2UF*45陶瓷容+220UF的電解效果很好,高低常溫的小信號(hào)都符合設(shè)計(jì)要求。小信號(hào)測(cè)試表現(xiàn)的是模塊的穩(wěn)態(tài)性能,它和動(dòng)態(tài)是相對(duì)的。所以目前模塊的紋波比以前小了很多,動(dòng)態(tài)響應(yīng)就差了一些。所以又把極點(diǎn)的位置往后拉了一些,把帶寬加大了,這樣動(dòng)態(tài)好多了。PK-PK值大約在400-700MV之間。
總結(jié):①電解電容ESR本來就比較大,低溫下可能更大,導(dǎo)致LC開環(huán)增益中轉(zhuǎn)折頻率變小,在BODE圖中表現(xiàn)為穿越頻率變小,帶寬變小。由于陶瓷電容是固態(tài)電容,在低溫下比電解電容更穩(wěn)定,所以沒那么明顯。②動(dòng)態(tài)比以前差了許多,所以我們又適當(dāng)把補(bǔ)償器中的零點(diǎn)往后調(diào)了一些,以增加帶寬,適當(dāng)改善動(dòng)態(tài)。③目前2.2UF/100V 陶瓷電容多達(dá)45個(gè),也無法找到更大值和耐壓的陶瓷電容,會(huì)給以后測(cè)試帶來很多麻煩。所以下一步工作應(yīng)該適當(dāng)減小陶瓷容的個(gè)數(shù)。 ④分析為什么測(cè)試板電容影響如此大,從模塊PCB的布板中也能找到一些原因。模塊本身也有10個(gè)2.2UF的陶瓷容,但是輸出電感太靠近輸出PIN腳,導(dǎo)致這些陶瓷容基本沒發(fā)揮出該有的作用。這個(gè)問題值得注意,不過由于器件大小等原因,很無奈的只能這樣布板。
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涅槃
LV.1
12
2011-10-17 14:35
@林間小道
總結(jié):①電解電容ESR本來就比較大,低溫下可能更大,導(dǎo)致LC開環(huán)增益中轉(zhuǎn)折頻率變小,在BODE圖中表現(xiàn)為穿越頻率變小,帶寬變小。由于陶瓷電容是固態(tài)電容,在低溫下比電解電容更穩(wěn)定,所以沒那么明顯。②動(dòng)態(tài)比以前差了許多,所以我們又適當(dāng)把補(bǔ)償器中的零點(diǎn)往后調(diào)了一些,以增加帶寬,適當(dāng)改善動(dòng)態(tài)。③目前2.2UF/100V陶瓷電容多達(dá)45個(gè),也無法找到更大值和耐壓的陶瓷電容,會(huì)給以后測(cè)試帶來很多麻煩。所以下一步工作應(yīng)該適當(dāng)減小陶瓷容的個(gè)數(shù)。④分析為什么測(cè)試板電容影響如此大,從模塊PCB的布板中也能找到一些原因。模塊本身也有10個(gè)2.2UF的陶瓷容,但是輸出電感太靠近輸出PIN腳,導(dǎo)致這些陶瓷容基本沒發(fā)揮出該有的作用。這個(gè)問題值得注意,不過由于器件大小等原因,很無奈的只能這樣布板。

我來頂一下! 電解電容在低溫下的ESR變化很大,不過你的設(shè)計(jì)可能也有問題,不然怎么會(huì)對(duì)溫度這么敏感

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2011-10-17 15:44
@涅槃
我來頂一下!電解電容在低溫下的ESR變化很大,不過你的設(shè)計(jì)可能也有問題,不然怎么會(huì)對(duì)溫度這么敏感

終于有來頂?shù)牧?,本來還想說一下這個(gè)項(xiàng)目EMI的調(diào)試,現(xiàn)在都沒動(dòng)力寫了。

這個(gè)設(shè)計(jì)是好幾年前的版本改過來的,不是我設(shè)計(jì)的,我只負(fù)責(zé)調(diào)試。呵呵

 

 

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2011-10-17 17:50
樓主,繼續(xù)。學(xué)習(xí)一下你的測(cè)試方法。
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