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關(guān)于渦流和集膚效應(yīng)

有哪位能給我仔細(xì)講一下渦流產(chǎn)生集膚效應(yīng)中的詳細(xì)的磁電轉(zhuǎn)換關(guān)系?看了趙修科的開關(guān)電源中的磁性器件中講的之后,也是一知半解,沒有完全想明白,請(qǐng)高手指教
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liamren
LV.2
2
2011-09-14 20:29
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2011-09-21 23:03

渦流和集膚效應(yīng)是兩個(gè)不同的概念,怎么能這樣問呢,先去百度上分別搜索“渦流”,“集膚效應(yīng)” 兩個(gè)詞吧

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liamren
LV.2
4
2011-09-24 20:27
@nothingwith
渦流和集膚效應(yīng)是兩個(gè)不同的概念,怎么能這樣問呢,先去百度上分別搜索“渦流”,“集膚效應(yīng)”兩個(gè)詞吧

可集膚效應(yīng)是導(dǎo)體內(nèi)的渦流產(chǎn)生的呀!他們之間必然有某種聯(lián)系吧

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2011-09-27 15:38
@liamren
可集膚效應(yīng)是導(dǎo)體內(nèi)的渦流產(chǎn)生的呀!他們之間必然有某種聯(lián)系吧

你有點(diǎn)鉆牛角尖了,你所說(shuō)到的“渦流”是在解釋集膚效應(yīng)時(shí)引用到的概念,是導(dǎo)線通過(guò)電流時(shí)自身產(chǎn)生物理現(xiàn)象,而且是把微觀的現(xiàn)象宏觀化了便于理解,理論上是沒有損耗的,即使算到損耗也只是渦流和主電流同方向的部分,其損耗也只能成主電流上。

我們?cè)O(shè)計(jì)磁性器件是考慮到的渦流是導(dǎo)體外部磁場(chǎng)在導(dǎo)體里產(chǎn)生的渦流,這會(huì)讓導(dǎo)體發(fā)熱,并帶來(lái)?yè)p耗,比如高頻變壓器磁心氣隙太大,在氣隙周圍因?yàn)檫吘壭?yīng)而有向外擴(kuò)散的磁場(chǎng),這樣的磁場(chǎng)會(huì)在線圈里產(chǎn)生渦流,帶來(lái)負(fù)面影響。

你找些公式大概估算一下不同頻率不同波形電流在不同溫度下對(duì)于銅的集膚深度(穿透深度,趨膚深度)選好銅線直徑就行了,就這好多工程師都不會(huì)算呢,只知道用多股線代替。

對(duì)高頻變壓器來(lái)說(shuō)磁芯上的渦流已經(jīng)不用考慮了,因?yàn)殍F氧體電阻率很高,渦流就被高電阻抑制了。

 

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sr0505
LV.3
6
2011-10-08 17:05
@nothingwith
你有點(diǎn)鉆牛角尖了,你所說(shuō)到的“渦流”是在解釋集膚效應(yīng)時(shí)引用到的概念,是導(dǎo)線通過(guò)電流時(shí)自身產(chǎn)生物理現(xiàn)象,而且是把微觀的現(xiàn)象宏觀化了便于理解,理論上是沒有損耗的,即使算到損耗也只是渦流和主電流同方向的部分,其損耗也只能成主電流上。我們?cè)O(shè)計(jì)磁性器件是考慮到的渦流是導(dǎo)體外部磁場(chǎng)在導(dǎo)體里產(chǎn)生的渦流,這會(huì)讓導(dǎo)體發(fā)熱,并帶來(lái)?yè)p耗,比如高頻變壓器磁心氣隙太大,在氣隙周圍因?yàn)檫吘壭?yīng)而有向外擴(kuò)散的磁場(chǎng),這樣的磁場(chǎng)會(huì)在線圈里產(chǎn)生渦流,帶來(lái)負(fù)面影響。你找些公式大概估算一下不同頻率不同波形電流在不同溫度下對(duì)于銅的集膚深度(穿透深度,趨膚深度)選好銅線直徑就行了,就這好多工程師都不會(huì)算呢,只知道用多股線代替。對(duì)高頻變壓器來(lái)說(shuō)磁芯上的渦流已經(jīng)不用考慮了,因?yàn)殍F氧體電阻率很高,渦流就被高電阻抑制了。 
那營(yíng)長(zhǎng)你把這公式傳上來(lái)大家看看撒,我就是那不算的人之一
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liamren
LV.2
7
2011-10-09 18:12
@sr0505
那營(yíng)長(zhǎng)你把這公式傳上來(lái)大家看看撒,我就是那不算的人之一

哈哈頂起來(lái)!

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2011-10-12 00:43
@sr0505
那營(yíng)長(zhǎng)你把這公式傳上來(lái)大家看看撒,我就是那不算的人之一

集膚深度 先不管你是想算不會(huì)算呢還是不懂還自以為是,晚上無(wú)聊,就多說(shuō)兩句,

說(shuō)實(shí)話,這個(gè)板塊里高學(xué)歷研究得深的人不多,再說(shuō)大家都是做產(chǎn)品的,不需要鉆牛角尖。

5年前我曾經(jīng)整理過(guò)幾篇文章找了一個(gè)粗略的公式,還算了個(gè)表格做參考,常見的頻率都有,于是也基本不算了,現(xiàn)在只有我的筆記,沒有原文,所以不想給你,怕你打破沙鍋問到底。

剛才在網(wǎng)上隨便搜了篇文章,里面有公式,但有好多參量要你自己去找,另外不同的電流波形穿透深度是不一樣的,自己去找資料吧,要總想靠別人喂給你吃就永遠(yuǎn)進(jìn)步不了,也學(xué)不會(huì)自己解決問題。

還有個(gè)簡(jiǎn)單的辦法,就是測(cè)高頻電阻,分別用不同直徑的銅線在各種頻率下測(cè)試,頻率從30K開始遞增,到發(fā)現(xiàn)高頻電阻開始有顯著增加的頻率,把它記下來(lái),以后用就可以用來(lái)做參考數(shù)據(jù)了

其實(shí)并不是說(shuō)高頻下不能用粗銅線,只是用得粗了銅線利用率太低而已。

總結(jié)一句話,方向正確,界限合理就可以了,我們只是要利用這些物理現(xiàn)象,不是去研究它們,工程設(shè)計(jì)沒有最好,只有更好。

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2011-10-12 19:05
@nothingwith
[圖片]集膚深度 先不管你是想算不會(huì)算呢還是不懂還自以為是,晚上無(wú)聊,就多說(shuō)兩句,說(shuō)實(shí)話,這個(gè)板塊里高學(xué)歷研究得深的人不多,再說(shuō)大家都是做產(chǎn)品的,不需要鉆牛角尖。5年前我曾經(jīng)整理過(guò)幾篇文章找了一個(gè)粗略的公式,還算了個(gè)表格做參考,常見的頻率都有,于是也基本不算了,現(xiàn)在只有我的筆記,沒有原文,所以不想給你,怕你打破沙鍋問到底。剛才在網(wǎng)上隨便搜了篇文章,里面有公式,但有好多參量要你自己去找,另外不同的電流波形穿透深度是不一樣的,自己去找資料吧,要總想靠別人喂給你吃就永遠(yuǎn)進(jìn)步不了,也學(xué)不會(huì)自己解決問題。還有個(gè)簡(jiǎn)單的辦法,就是測(cè)高頻電阻,分別用不同直徑的銅線在各種頻率下測(cè)試,頻率從30K開始遞增,到發(fā)現(xiàn)高頻電阻開始有顯著增加的頻率,把它記下來(lái),以后用就可以用來(lái)做參考數(shù)據(jù)了其實(shí)并不是說(shuō)高頻下不能用粗銅線,只是用得粗了銅線利用率太低而已??偨Y(jié)一句話,方向正確,界限合理就可以了,我們只是要利用這些物理現(xiàn)象,不是去研究它們,工程設(shè)計(jì)沒有最好,只有更好。
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2011-10-12 19:36
@nothingwith
[圖片]集膚深度 先不管你是想算不會(huì)算呢還是不懂還自以為是,晚上無(wú)聊,就多說(shuō)兩句,說(shuō)實(shí)話,這個(gè)板塊里高學(xué)歷研究得深的人不多,再說(shuō)大家都是做產(chǎn)品的,不需要鉆牛角尖。5年前我曾經(jīng)整理過(guò)幾篇文章找了一個(gè)粗略的公式,還算了個(gè)表格做參考,常見的頻率都有,于是也基本不算了,現(xiàn)在只有我的筆記,沒有原文,所以不想給你,怕你打破沙鍋問到底。剛才在網(wǎng)上隨便搜了篇文章,里面有公式,但有好多參量要你自己去找,另外不同的電流波形穿透深度是不一樣的,自己去找資料吧,要總想靠別人喂給你吃就永遠(yuǎn)進(jìn)步不了,也學(xué)不會(huì)自己解決問題。還有個(gè)簡(jiǎn)單的辦法,就是測(cè)高頻電阻,分別用不同直徑的銅線在各種頻率下測(cè)試,頻率從30K開始遞增,到發(fā)現(xiàn)高頻電阻開始有顯著增加的頻率,把它記下來(lái),以后用就可以用來(lái)做參考數(shù)據(jù)了其實(shí)并不是說(shuō)高頻下不能用粗銅線,只是用得粗了銅線利用率太低而已。總結(jié)一句話,方向正確,界限合理就可以了,我們只是要利用這些物理現(xiàn)象,不是去研究它們,工程設(shè)計(jì)沒有最好,只有更好。
 
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qyxiaoge
LV.2
11
2015-02-16 03:27
@nothingwith
[圖片]集膚深度 先不管你是想算不會(huì)算呢還是不懂還自以為是,晚上無(wú)聊,就多說(shuō)兩句,說(shuō)實(shí)話,這個(gè)板塊里高學(xué)歷研究得深的人不多,再說(shuō)大家都是做產(chǎn)品的,不需要鉆牛角尖。5年前我曾經(jīng)整理過(guò)幾篇文章找了一個(gè)粗略的公式,還算了個(gè)表格做參考,常見的頻率都有,于是也基本不算了,現(xiàn)在只有我的筆記,沒有原文,所以不想給你,怕你打破沙鍋問到底。剛才在網(wǎng)上隨便搜了篇文章,里面有公式,但有好多參量要你自己去找,另外不同的電流波形穿透深度是不一樣的,自己去找資料吧,要總想靠別人喂給你吃就永遠(yuǎn)進(jìn)步不了,也學(xué)不會(huì)自己解決問題。還有個(gè)簡(jiǎn)單的辦法,就是測(cè)高頻電阻,分別用不同直徑的銅線在各種頻率下測(cè)試,頻率從30K開始遞增,到發(fā)現(xiàn)高頻電阻開始有顯著增加的頻率,把它記下來(lái),以后用就可以用來(lái)做參考數(shù)據(jù)了其實(shí)并不是說(shuō)高頻下不能用粗銅線,只是用得粗了銅線利用率太低而已??偨Y(jié)一句話,方向正確,界限合理就可以了,我們只是要利用這些物理現(xiàn)象,不是去研究它們,工程設(shè)計(jì)沒有最好,只有更好。
換一句話來(lái)說(shuō),是不是30K以下,趨膚效應(yīng)影響極??;基本可以忽略?
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nk6108
LV.8
12
2015-02-19 17:27

渦流不會(huì)在導(dǎo)線內(nèi)部形成,尤其是通電導(dǎo)體的內(nèi)部,你拿兩枝弄成 Ω 形的電線隔紙疊放,一個(gè)通電,另一個(gè)短路,那短路電流才是渦流。

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nk6108
LV.8
13
2015-02-19 17:49
拿根同軸電纜,把一端的網(wǎng)層跟芯線短接,另一端的網(wǎng)層及芯線經(jīng)電流計(jì)(各串一只)并聯(lián),然后通上高頻電……
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nk6108
LV.8
14
2015-02-22 18:46

多股并繞不能消除集膚效應(yīng),縱然單支線徑小于(甚至是遠(yuǎn)小于)集膚深度,但那  毗鄰作用 會(huì)令集膚效應(yīng)重現(xiàn),位于中間的那些通道被閑置,

線不管咋走,總合磁場(chǎng)都只有一個(gè),你令我集膚,我就重組路線,把易走的跟難行的平均分配,使每股的阻抗變得一致,李滋線或編織線的均流,就是藉著不斷換位而實(shí)現(xiàn)的。

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