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瑞凌WS-200A控制電路的探討

對(duì)瑞凌WS-200A的焊機(jī)電路圖進(jìn)行了測(cè)繪，在對(duì)所測(cè)繪的電路進(jìn)行分析的時(shí)候發(fā)現(xiàn)有幾個(gè)問(wèn)題，拿來(lái)和大家討論一下，請(qǐng)高手指教。

下圖中是所測(cè)繪的控制電路原理圖，對(duì)圖中的紅色框中的電路網(wǎng)絡(luò)和橙色框中的電路網(wǎng)絡(luò)不是很明白，這兩個(gè)電路網(wǎng)絡(luò)的作用是什么？如果運(yùn)放的輸出引腳輸出高電平那么對(duì)于橙色網(wǎng)絡(luò)中發(fā)光二極管導(dǎo)通，將與其并聯(lián)的電容旁路掉了，同時(shí)Q2將通過(guò)R7導(dǎo)通，Q2的飽和導(dǎo)通壓降VCE是0.6V，則二極管A3_D3將截止，若運(yùn)放輸出為負(fù)值則在紅色的框中12V的電源通過(guò)A3_R15將A3_D3導(dǎo)通，然后通過(guò)電阻A3_R8連接到運(yùn)放的負(fù)向輸入端2腳。運(yùn)放的2腳輸入端一個(gè)是反饋的電流信號(hào)（經(jīng)過(guò)分流器轉(zhuǎn)換成一個(gè)小負(fù)極性的的電壓信號(hào)），一個(gè)是正極性的電流給定信號(hào)，兩者都輸入到運(yùn)放的輸入端進(jìn)行比較，運(yùn)放的輸出Ue=-K（Iref-Iof）(K為運(yùn)放的PI環(huán)節(jié)放大倍數(shù)，Iref為電流給定對(duì)應(yīng)的電壓信號(hào)大小，Iof為電流反饋信號(hào)的大小)，如果運(yùn)放輸出的是負(fù)值，說(shuō)明Iref>Iof，Q2截止，12V的電源通過(guò)A3_R15將A3_D3導(dǎo)通，然后通過(guò)電阻A3_R8連接到運(yùn)放的負(fù)向輸入端2腳，給2腳疊加一個(gè)正的電壓信號(hào)，豈不是相當(dāng)于更加增大了電流給定值了嗎？所以對(duì)紅色網(wǎng)絡(luò)電路的作用存在疑問(wèn)，不知道是我所測(cè)繪的電路還存在錯(cuò)誤還是我分析不正確。

另一個(gè)問(wèn)題是橙色框中，為什么要用2個(gè)發(fā)光二極管？這兩個(gè)發(fā)光二極管是黃色，直徑為3mm的黃色發(fā)光二極管，和一個(gè)電容并聯(lián)后又和一個(gè)電阻串聯(lián)接到運(yùn)放的2腳，為什么這么接？他的作用是什么，請(qǐng)各位高手指教，非常感謝！本人是在校學(xué)生，不存在仿制生產(chǎn)等商業(yè)目的，只是學(xué)習(xí)的目的。望各位前輩指教。非常感謝

 

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bajxh
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2
2011-08-08 10:35
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nckia
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3
2011-08-08 13:04
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2011-08-09 22:17

關(guān)注中

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xcs1986
LV.5
5
2011-08-10 15:11
運(yùn)算放大器用虛短虛斷來(lái)分析必須要有負(fù)反饋，你說(shuō)SG3525   1腳接地，2腳接5.1V，倒像是比較器，不能用虛短虛斷來(lái)分析吧。虛短虛斷不是萬(wàn)能的。在這個(gè)電路里1腳和2腳接的哪個(gè)運(yùn)算放大器沒(méi)什么用，之所以把2腳同向端接5.1V，1腳接地，只不過(guò)是不想讓這個(gè)運(yùn)算放大器影響9腳的電壓。（這個(gè)運(yùn)算放大器沒(méi)有上拉電阻的）也就是說(shuō)他在這里已經(jīng)沒(méi)用了，反而礙手礙腳，這樣接就沒(méi)事了。發(fā)光二極管也是有穩(wěn)壓作用的哦。還有讓調(diào)試人員看一眼發(fā)光二極管的亮度，就知道CA3140  6腳和2腳的電壓差了。當(dāng)然工程師的本意不是這樣的。有時(shí)候還能幫助維修。沒(méi)有一定水平的人分析起來(lái)還是夠嗆，也不準(zhǔn)確，親自上電測(cè)了調(diào)試了就明白了。
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jiaerxing
LV.7
6
2011-08-10 15:31
@xcs1986
運(yùn)算放大器用虛短虛斷來(lái)分析必須要有負(fù)反饋，你說(shuō)SG3525  1腳接地，2腳接5.1V，倒像是比較器，不能用虛短虛斷來(lái)分析吧。虛短虛斷不是萬(wàn)能的。在這個(gè)電路里1腳和2腳接的哪個(gè)運(yùn)算放大器沒(méi)什么用，之所以把2腳同向端接5.1V，1腳接地，只不過(guò)是不想讓這個(gè)運(yùn)算放大器影響9腳的電壓。（這個(gè)運(yùn)算放大器沒(méi)有上拉電阻的）也就是說(shuō)他在這里已經(jīng)沒(méi)用了，反而礙手礙腳，這樣接就沒(méi)事了。發(fā)光二極管也是有穩(wěn)壓作用的哦。還有讓調(diào)試人員看一眼發(fā)光二極管的亮度，就知道CA3140 6腳和2腳的電壓差了。[圖片]當(dāng)然工程師的本意不是這樣的。有時(shí)候還能幫助維修。[圖片]沒(méi)有一定水平的人分析起來(lái)還是夠嗆，也不準(zhǔn)確，親自上電測(cè)了調(diào)試了就明白了。

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jiaerxing
LV.7
7
2011-08-11 07:42
@jiaerxing

頂起來(lái)

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ppydy
LV.2
8
2011-08-11 18:51
@xcs1986
運(yùn)算放大器用虛短虛斷來(lái)分析必須要有負(fù)反饋，你說(shuō)SG3525  1腳接地，2腳接5.1V，倒像是比較器，不能用虛短虛斷來(lái)分析吧。虛短虛斷不是萬(wàn)能的。在這個(gè)電路里1腳和2腳接的哪個(gè)運(yùn)算放大器沒(méi)什么用，之所以把2腳同向端接5.1V，1腳接地，只不過(guò)是不想讓這個(gè)運(yùn)算放大器影響9腳的電壓。（這個(gè)運(yùn)算放大器沒(méi)有上拉電阻的）也就是說(shuō)他在這里已經(jīng)沒(méi)用了，反而礙手礙腳，這樣接就沒(méi)事了。發(fā)光二極管也是有穩(wěn)壓作用的哦。還有讓調(diào)試人員看一眼發(fā)光二極管的亮度，就知道CA3140 6腳和2腳的電壓差了。[圖片]當(dāng)然工程師的本意不是這樣的。有時(shí)候還能幫助維修。[圖片]沒(méi)有一定水平的人分析起來(lái)還是夠嗆，也不準(zhǔn)確，親自上電測(cè)了調(diào)試了就明白了。

謝謝指導(dǎo)！這個(gè)電路確實(shí)分析起來(lái)有點(diǎn)難度。需要一定的工程實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)加上加電實(shí)驗(yàn)才能把這個(gè)電路理解透徹。

我還有一點(diǎn)不明白，瑞凌焊機(jī)WS-200A（其他機(jī)器不知道）中電流檢測(cè)用的是分流器，分流器將電流信號(hào)轉(zhuǎn)換成幾十mV的電壓信號(hào)反饋給運(yùn)放CA3140的負(fù)向端，那么小的信號(hào)，在傳輸?shù)倪^(guò)程中因?yàn)榫€路寄生參數(shù)等引起的毛刺都可能比真實(shí) 的反饋信號(hào)大即真實(shí)的反饋信號(hào)有可能被毛刺給淹沒(méi)掉了（實(shí)際實(shí)驗(yàn)測(cè)試該點(diǎn)信號(hào)確實(shí)毛刺幅值比真實(shí)的信號(hào)要大），從而閉環(huán)反饋是不是不準(zhǔn)確了？調(diào)節(jié)特性沒(méi)那么好 了？瑞凌的工程師應(yīng)該會(huì)想到這個(gè)問(wèn)題的，但是他們的機(jī)器還是那樣，說(shuō)明實(shí)際中可以這樣嗎？如果在反饋信號(hào)出來(lái)加一個(gè)放大器，將信號(hào)放大一下（給定信號(hào)也同比例的放大）在傳輸給運(yùn)放的負(fù)向輸入端是否可以呢？

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2011-08-11 20:32
@ppydy
謝謝指導(dǎo)！這個(gè)電路確實(shí)分析起來(lái)有點(diǎn)難度。需要一定的工程實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)加上加電實(shí)驗(yàn)才能把這個(gè)電路理解透徹。我還有一點(diǎn)不明白，瑞凌焊機(jī)WS-200A（其他機(jī)器不知道）中電流檢測(cè)用的是分流器，分流器將電流信號(hào)轉(zhuǎn)換成幾十mV的電壓信號(hào)反饋給運(yùn)放CA3140的負(fù)向端，那么小的信號(hào)，在傳輸?shù)倪^(guò)程中因?yàn)榫€路寄生參數(shù)等引起的毛刺都可能比真實(shí)的反饋信號(hào)大即真實(shí)的反饋信號(hào)有可能被毛刺給淹沒(méi)掉了（實(shí)際實(shí)驗(yàn)測(cè)試該點(diǎn)信號(hào)確實(shí)毛刺幅值比真實(shí)的信號(hào)要大），從而閉環(huán)反饋是不是不準(zhǔn)確了？調(diào)節(jié)特性沒(méi)那么好了？瑞凌的工程師應(yīng)該會(huì)想到這個(gè)問(wèn)題的，但是他們的機(jī)器還是那樣，說(shuō)明實(shí)際中可以這樣嗎？如果在反饋信號(hào)出來(lái)加一個(gè)放大器，將信號(hào)放大一下（給定信號(hào)也同比例的放大）在傳輸給運(yùn)放的負(fù)向輸入端是否可以呢？
電阻，電容網(wǎng)絡(luò)就是用來(lái)穩(wěn)定反饋的，那兩發(fā)光管應(yīng)該是用來(lái)代替穩(wěn)壓管的，當(dāng)電流大時(shí)，3140，2腳電壓越負(fù)，6腳輸出變大，通過(guò)三極管反向放大是3525的9腳電壓降低，穩(wěn)定輸出
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ppydy
LV.2
10
2011-08-12 08:26
@duanshiwei
電阻，電容網(wǎng)絡(luò)就是用來(lái)穩(wěn)定反饋的，那兩發(fā)光管應(yīng)該是用來(lái)代替穩(wěn)壓管的，當(dāng)電流大時(shí)，3140，2腳電壓越負(fù)，6腳輸出變大，通過(guò)三極管反向放大是3525的9腳電壓降低，穩(wěn)定輸出

謝謝各位的熱心回帖解答，大家一起來(lái)討論，我想大家對(duì)這個(gè)電路越來(lái)越清楚的。

這個(gè)電路中的電壓反饋Uof也是負(fù)極性的信號(hào)，反饋到這控制電路中，有人說(shuō)這個(gè)電壓反饋信號(hào)是在輸出電壓小于20V的時(shí)候才起作用，其推力控制的作用，但是我在仿真中發(fā)現(xiàn)8.2V的穩(wěn)壓管A_D7陰陽(yáng)極兩端電壓穩(wěn)在8.2V，輸出電壓變化，A_D7陰極電位會(huì)變，那么就說(shuō)明輸出電壓反饋Uof不管是多少是可以反饋過(guò)來(lái)的啊。

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duanshiwei
LV.2
11
2011-08-12 19:19
@ppydy
謝謝各位的熱心回帖解答，大家一起來(lái)討論，我想大家對(duì)這個(gè)電路越來(lái)越清楚的。這個(gè)電路中的電壓反饋Uof也是負(fù)極性的信號(hào)，反饋到這控制電路中，有人說(shuō)這個(gè)電壓反饋信號(hào)是在輸出電壓小于20V的時(shí)候才起作用，其推力控制的作用，但是我在仿真中發(fā)現(xiàn)8.2V的穩(wěn)壓管A_D7陰陽(yáng)極兩端電壓穩(wěn)在8.2V，輸出電壓變化，A_D7陰極電位會(huì)變，那么就說(shuō)明輸出電壓反饋Uof不管是多少是可以反饋過(guò)來(lái)的啊。

用的是什么仿真軟件啊，3525是自帶的嗎

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ppydy
LV.2
12
2011-08-12 21:12
@duanshiwei
用的是什么仿真軟件啊，3525是自帶的嗎

用的是saber，是自帶的

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ppydy
LV.2
13
2011-08-12 21:28
@ppydy
謝謝各位的熱心回帖解答，大家一起來(lái)討論，我想大家對(duì)這個(gè)電路越來(lái)越清楚的。這個(gè)電路中的電壓反饋Uof也是負(fù)極性的信號(hào)，反饋到這控制電路中，有人說(shuō)這個(gè)電壓反饋信號(hào)是在輸出電壓小于20V的時(shí)候才起作用，其推力控制的作用，但是我在仿真中發(fā)現(xiàn)8.2V的穩(wěn)壓管A_D7陰陽(yáng)極兩端電壓穩(wěn)在8.2V，輸出電壓變化，A_D7陰極電位會(huì)變，那么就說(shuō)明輸出電壓反饋Uof不管是多少是可以反饋過(guò)來(lái)的啊。

 

上圖中為電壓反饋部分，看到網(wǎng)上說(shuō)是“要求隨著電弧電壓的降低而自動(dòng)加大，因此在實(shí)際電路中，利用一個(gè)有限制的電壓跟隨器來(lái)反饋輸出電壓，而電壓跟隨器的輸出作為給定電位器的電壓來(lái)源”不明白是是，為什么是“有限制”限制體現(xiàn)在那里，在電壓反饋是一個(gè)負(fù)極性的信號(hào)，DZ1的陰極電壓為始終是一個(gè)小于或者8.1V的電壓，也就是DZ2是沒(méi)有擊穿，只有在短路使因?yàn)檩敵鲭妷簽?使得DZ1的陽(yáng)極電位為0，為使DZ1穩(wěn)壓為8.1V，其陰極為8.1V。上面說(shuō)電壓跟隨器的輸出作為給定電位器的電壓來(lái)源，那么電壓跟隨器輸入（其b極體現(xiàn)了輸出電壓，那么電位器的電壓也由電壓反饋來(lái)決定的）這樣的話怎么是有限制的電壓跟隨器??？對(duì)此十分不解

 

求高手指導(dǎo)！謝謝！

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duanshiwei
LV.2
14
2011-08-13 19:12
@ppydy
[圖片] 上圖中為電壓反饋部分，看到網(wǎng)上說(shuō)是“要求隨著電弧電壓的降低而自動(dòng)加大，因此在實(shí)際電路中，利用一個(gè)有限制的電壓跟隨器來(lái)反饋輸出電壓，而電壓跟隨器的輸出作為給定電位器的電壓來(lái)源”不明白是是，為什么是“有限制”限制體現(xiàn)在那里，在電壓反饋是一個(gè)負(fù)極性的信號(hào)，DZ1的陰極電壓為始終是一個(gè)小于或者8.1V的電壓，也就是DZ2是沒(méi)有擊穿，只有在短路使因?yàn)檩敵鲭妷簽?使得DZ1的陽(yáng)極電位為0，為使DZ1穩(wěn)壓為8.1V，其陰極為8.1V。上面說(shuō)電壓跟隨器的輸出作為給定電位器的電壓來(lái)源，那么電壓跟隨器輸入（其b極體現(xiàn)了輸出電壓，那么電位器的電壓也由電壓反饋來(lái)決定的）這樣的話怎么是有限制的電壓跟隨器??？對(duì)此十分不解 求高手指導(dǎo)！謝謝！
軟件里有3846嗎，那個(gè)版本的啊，想下載一個(gè)玩玩
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jishi79
LV.3
15
2012-07-28 23:03

我也沒(méi)有理解，但是：

運(yùn)放輸出的是負(fù)值嗎？如果是負(fù)值。。。那么3525怎么識(shí)別？難道是經(jīng)過(guò)了一個(gè)Q1三極管就有負(fù)變正了嗎？


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2012-07-29 14:24
@jishi79
我也沒(méi)有理解，但是：運(yùn)放輸出的是負(fù)值嗎？如果是負(fù)值。。。那么3525怎么識(shí)別？難道是經(jīng)過(guò)了一個(gè)Q1三極管就有負(fù)變正了嗎？

這里的三極管變成了射極跟隨器，如果不明白就查查三極管的原理。

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2012-07-29 14:29
@ppydy
[圖片] 上圖中為電壓反饋部分，看到網(wǎng)上說(shuō)是“要求隨著電弧電壓的降低而自動(dòng)加大，因此在實(shí)際電路中，利用一個(gè)有限制的電壓跟隨器來(lái)反饋輸出電壓，而電壓跟隨器的輸出作為給定電位器的電壓來(lái)源”不明白是是，為什么是“有限制”限制體現(xiàn)在那里，在電壓反饋是一個(gè)負(fù)極性的信號(hào)，DZ1的陰極電壓為始終是一個(gè)小于或者8.1V的電壓，也就是DZ2是沒(méi)有擊穿，只有在短路使因?yàn)檩敵鲭妷簽?使得DZ1的陽(yáng)極電位為0，為使DZ1穩(wěn)壓為8.1V，其陰極為8.1V。上面說(shuō)電壓跟隨器的輸出作為給定電位器的電壓來(lái)源，那么電壓跟隨器輸入（其b極體現(xiàn)了輸出電壓，那么電位器的電壓也由電壓反饋來(lái)決定的）這樣的話怎么是有限制的電壓跟隨器?。繉?duì)此十分不解 求高手指導(dǎo)！謝謝！
這個(gè)限制就體現(xiàn)在穩(wěn)壓管上了，從你的描述上看你還沒(méi)有真正理解穩(wěn)壓管的原理與應(yīng)用。如果想真正的理解透那你就先了解穩(wěn)壓管的應(yīng)用。
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sxqahhj88
LV.4
18
2012-07-30 11:36
@逝水@流云
這里的三極管變成了射極跟隨器，如果不明白就查查三極管的原理。
老師講的太好，學(xué)生悟性不好。我頂，老師再說(shuō)幾句讓學(xué)生我多學(xué)一點(diǎn)，
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sendejinshu
LV.7
19
2012-08-04 01:28
@sxqahhj88
[圖片]老師講的太好，學(xué)生悟性不好。我頂，老師再說(shuō)幾句讓學(xué)生我多學(xué)一點(diǎn)，[圖片][圖片][圖片]
邱老板以分析過(guò)了自己在網(wǎng)上找找吧
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