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為何T5 28W黑頭嚴(yán)重?還請(qǐng)指點(diǎn),里面有黑頭燈管圖片和全特性參數(shù)

附上全特性參數(shù)??蛻?hù)反應(yīng)使用三個(gè)月就黑頭嚴(yán)重,燈管是佛山照明燈管。而且是最近這幾批反應(yīng)黑頭問(wèn)題,以前很少客戶(hù)反應(yīng)有此問(wèn)題T5 28W全特性參數(shù) 。而且?guī)эw利普燈管黑頭的更厲害!

全部回復(fù)(48)
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wbcxd
LV.3
2
2011-05-21 09:21

黑頭燈管   圖片如下

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wbcxd
LV.3
3
2011-05-21 09:36
@wbcxd
黑頭燈管[圖片] [圖片] [圖片] 圖片如下

全特性參數(shù)  

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wbcxd
LV.3
4
2011-05-21 09:37
@wbcxd
全特性參數(shù)[圖片] [圖片] 

左邊是帶電感鎮(zhèn)流器的參數(shù),右邊是無(wú)電感鎮(zhèn)流器的參數(shù)。還請(qǐng)朋友指點(diǎn)一下為何黑頭這么厲害

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2011-05-21 10:03

可否告知你為什么功率不做足嗎?

T5管流要求170mA,你沒(méi)做到啊!

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wbcxd
LV.3
6
2011-05-21 10:33
@renshi_789
可否告知你為什么功率不做足嗎?T5管流要求170mA,你沒(méi)做到啊!
一般做也不會(huì)這么標(biāo)準(zhǔn)在170MA的,每個(gè)廠(chǎng)家的燈管管壓也不一樣,你做足的話(huà)有些燈管功率會(huì)很高。
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wbcxd
LV.3
7
2011-05-21 10:50
@wbcxd
一般做也不會(huì)這么標(biāo)準(zhǔn)在170MA的,每個(gè)廠(chǎng)家的燈管管壓也不一樣,你做足的話(huà)有些燈管功率會(huì)很高。
  
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newkis
LV.5
8
2011-05-21 10:52
@wbcxd
[圖片] [圖片] 
兄弟這種電路坑自己的手足同胞??!不能在做啦!為了幫你改正錯(cuò)誤先仔細(xì)對(duì)比一下參數(shù)在說(shuō)話(huà)吧! 
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啟明星
LV.3
9
2011-05-21 21:53
@newkis
兄弟這種電路坑自己的手足同胞啊!不能在做啦!為了幫你改正錯(cuò)誤先仔細(xì)對(duì)比一下參數(shù)在說(shuō)話(huà)吧![圖片] 

真牛,做的那么漂亮

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thatswhy
LV.4
10
2011-05-22 19:41

有沒(méi)有加預(yù)熱啟動(dòng)呀。預(yù)熱啟動(dòng)的話(huà)應(yīng)該好很多的。

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DTDJIANG
LV.2
11
2011-05-23 14:06
你好,我也有同樣的問(wèn)題,35W 常點(diǎn),7天就黑頭了,我也不知是什么問(wèn)題,客戶(hù)用的是飛利浦的,這次我又作了調(diào)整,加大了功率,做到35W,燈功率為30W ,現(xiàn)在我點(diǎn)了有5天了,還沒(méi)發(fā)現(xiàn)黑頭,開(kāi)關(guān)測(cè)試了,1000次,只有一點(diǎn)點(diǎn)黑,應(yīng)該還可以,是加了預(yù)熱的。有時(shí)間可以討論一下。QQ,775707556
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DTDJIANG
LV.2
12
2011-05-23 14:10
看了你的參數(shù),也是正常的,我們28W,和你的參數(shù),幾乎一樣,沒(méi)有出現(xiàn)你所說(shuō)的那種現(xiàn)象。
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wbcxd
LV.3
13
2011-05-24 08:31
@thatswhy
有沒(méi)有加預(yù)熱啟動(dòng)呀。預(yù)熱啟動(dòng)的話(huà)應(yīng)該好很多的。

沒(méi)有加預(yù)熱電路??蛻?hù)開(kāi)關(guān)很少。應(yīng)該是常點(diǎn)黑的

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919215005
LV.5
14
2011-05-24 08:38
@DTDJIANG
看了你的參數(shù),也是正常的,我們28W,和你的參數(shù),幾乎一樣,沒(méi)有出現(xiàn)你所說(shuō)的那種現(xiàn)象。
波峰比高了,
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wbcxd
LV.3
15
2011-05-24 08:53
@DTDJIANG
你好,我也有同樣的問(wèn)題,35W常點(diǎn),7天就黑頭了,我也不知是什么問(wèn)題,客戶(hù)用的是飛利浦的,這次我又作了調(diào)整,加大了功率,做到35W,燈功率為30W,現(xiàn)在我點(diǎn)了有5天了,還沒(méi)發(fā)現(xiàn)黑頭,開(kāi)關(guān)測(cè)試了,1000次,只有一點(diǎn)點(diǎn)黑,應(yīng)該還可以,是加了預(yù)熱的。有時(shí)間可以討論一下。QQ,775707556
我的可能常點(diǎn)黑頭比較大,工程上用應(yīng)該開(kāi)關(guān)也不多。而且也就點(diǎn)了三個(gè)月左右
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2011-05-24 10:31
@newkis
兄弟這種電路坑自己的手足同胞?。〔荒茉谧隼?!為了幫你改正錯(cuò)誤先仔細(xì)對(duì)比一下參數(shù)在說(shuō)話(huà)吧![圖片] 
你的參數(shù)的確很漂亮,不知你用的是哪種線(xiàn)路呢?
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三哥
LV.2
17
2011-05-24 11:02
@919215005
波峰比高了,

上面燈管發(fā)生發(fā)黑是一種燈管的濺射,是燈絲溫度過(guò)低引起的!是在燈絲的FARADAY區(qū)域。產(chǎn)生只有2種原因:

第1,與涂層的去雜質(zhì)處理不徹底

第2,燈電流沒(méi)做到T5的標(biāo)準(zhǔn)170MA

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wbcxd
LV.3
18
2011-05-25 17:26
@三哥
上面燈管發(fā)生發(fā)黑是一種燈管的濺射,是燈絲溫度過(guò)低引起的!是在燈絲的FARADAY區(qū)域。產(chǎn)生只有2種原因:第1,與涂層的去雜質(zhì)處理不徹底第2,燈電流沒(méi)做到T5的標(biāo)準(zhǔn)170MA

一般中檔的產(chǎn)品很少做到管流170MA吧?如果做足才不黑的話(huà),那節(jié)能燈很多才做60%左右的功率,而且還有很多廠(chǎng)家燈管28W才做到20W左右的功率。

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2011-05-25 23:45

你的客戶(hù)要求也太那個(gè)了吧?

只要不斷絲就OK啦.

那樣的黑頭不能保一年?

你們燈管難道要保兩年?

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northzz
LV.3
20
2011-05-26 10:21
@wbcxd
黑頭燈管[圖片] [圖片] [圖片] 圖片如下
建議采用預(yù)熱啟動(dòng)器
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wbcxd
LV.3
21
2011-05-26 14:49
@lanqiquan122
你的客戶(hù)要求也太那個(gè)了吧?只要不斷絲就OK啦.那樣的黑頭不能保一年?你們燈管難道要保兩年?

保一年,關(guān)鍵是客人以前拿的貨都沒(méi)有這樣,所以他們認(rèn)為質(zhì)量差了而反饋到工廠(chǎng)的。

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nod32
LV.4
22
2011-05-26 17:54
@wbcxd
左邊是帶電感鎮(zhèn)流器的參數(shù),右邊是無(wú)電感鎮(zhèn)流器的參數(shù)。還請(qǐng)朋友指點(diǎn)一下為何黑頭這么厲害

在我印象中佛山照明用這種鋁頭的都應(yīng)該都是低檔的混合粉燈管,除非是你指定要用的,又或者這燈管是冒牌的,看你測(cè)試的參數(shù)及電流波形,你用的電路是改進(jìn)型續(xù)流電路(又或者叫雙泵電路)缺點(diǎn)就是波峰比比較高(1.8~2.1  波峰比太高會(huì)造成燈管早期黑頭這在業(yè)界工程師都是知道的。)但這個(gè)電路有好多廠(chǎng)家在都用,基本上價(jià)錢(qián)便宜的高功率因數(shù)都是用這個(gè)電路,正常來(lái)說(shuō)這個(gè)電路點(diǎn)的正品燈管怎么都有八九個(gè)月才開(kāi)始黑頭,要是你用的燈管沒(méi)問(wèn)題的話(huà),就是你這個(gè)電路的燈絲電流過(guò)小了,你這個(gè)應(yīng)該是沒(méi)有預(yù)熱的電路,(沒(méi)有預(yù)熱的電路,燈管啟動(dòng)時(shí)間最好不要超過(guò)0.1秒)在啟動(dòng)瞬間燈絲沒(méi)有足夠的能量激發(fā)出足夠的電子令燈管盡快進(jìn)入正常工作狀態(tài),而是會(huì)經(jīng)歷了一段輝光放電時(shí)間(約0.2~0.5秒,因應(yīng)燈管內(nèi)里的氣氛狀況而不同,燈管在啟動(dòng)階段出現(xiàn)輝光放電是不允許的),你應(yīng)該調(diào)整電路把燈絲電流提升到0.15~0.17A,我想問(wèn)題會(huì)迎刃而解的,當(dāng)然你如果把燈功率做足,就算沒(méi)有燈絲電流,單憑管流對(duì)燈絲的加熱就有足夠的能量了。

純屬個(gè)人見(jiàn)解看對(duì)你有否幫助,也歡迎各位大哥拍磚~~。:=)

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CHEUL
LV.2
23
2011-05-26 21:35
@wbcxd
保一年,關(guān)鍵是客人以前拿的貨都沒(méi)有這樣,所以他們認(rèn)為質(zhì)量差了而反饋到工廠(chǎng)的。
我只能推測(cè):有可能和使用環(huán)境有一定關(guān)系,比如電網(wǎng)不是很穩(wěn)定,經(jīng)常進(jìn)低電壓狀況,另外看你的波形,你的填谷饋電線(xiàn)路部分調(diào)的不是很好,很容易在低輸入電壓或者高燈管電壓的時(shí)候造成燈管電流在谷處間隙性斷流.這樣燈管有類(lèi)似重新點(diǎn)燈的動(dòng)作,會(huì)損害燈絲,燈頭處容易早期發(fā)黑.
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wbcxd
LV.3
24
2011-05-27 08:24
@nod32
在我印象中佛山照明用這種鋁頭的都應(yīng)該都是低檔的混合粉燈管,除非是你指定要用的,又或者這燈管是冒牌的,看你測(cè)試的參數(shù)及電流波形,你用的電路是改進(jìn)型續(xù)流電路(又或者叫雙泵電路)缺點(diǎn)就是波峰比比較高(1.8~2.1 波峰比太高會(huì)造成燈管早期黑頭這在業(yè)界工程師都是知道的。)但這個(gè)電路有好多廠(chǎng)家在都用,基本上價(jià)錢(qián)便宜的高功率因數(shù)都是用這個(gè)電路,正常來(lái)說(shuō)這個(gè)電路點(diǎn)的正品燈管怎么都有八九個(gè)月才開(kāi)始黑頭,要是你用的燈管沒(méi)問(wèn)題的話(huà),就是你這個(gè)電路的燈絲電流過(guò)小了,你這個(gè)應(yīng)該是沒(méi)有預(yù)熱的電路,(沒(méi)有預(yù)熱的電路,燈管啟動(dòng)時(shí)間最好不要超過(guò)0.1秒)在啟動(dòng)瞬間燈絲沒(méi)有足夠的能量激發(fā)出足夠的電子令燈管盡快進(jìn)入正常工作狀態(tài),而是會(huì)經(jīng)歷了一段輝光放電時(shí)間(約0.2~0.5秒,因應(yīng)燈管內(nèi)里的氣氛狀況而不同,燈管在啟動(dòng)階段出現(xiàn)輝光放電是不允許的),你應(yīng)該調(diào)整電路把燈絲電流提升到0.15~0.17A,我想問(wèn)題會(huì)迎刃而解的,當(dāng)然你如果把燈功率做足,就算沒(méi)有燈絲電流,單憑管流對(duì)燈絲的加熱就有足夠的能量了。純屬個(gè)人見(jiàn)解看對(duì)你有否幫助,也歡迎各位大哥拍磚~~。:=)
謝謝大俠的意見(jiàn),如果燈絲電流調(diào)試到150-170MA的話(huà)損耗太大,燈絲電流過(guò)大的話(huà)在常點(diǎn)的情況下容易發(fā)黑吧!而且我出臺(tái)灣客戶(hù)的燈絲電流有144MA,,陰極電流有200MA,管流有135MA??蛻?hù)也投訴發(fā)黑。
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wbcxd
LV.3
25
2011-05-27 08:30
@CHEUL
我只能推測(cè):有可能和使用環(huán)境有一定關(guān)系,比如電網(wǎng)不是很穩(wěn)定,經(jīng)常進(jìn)低電壓狀況,另外看你的波形,你的填谷饋電線(xiàn)路部分調(diào)的不是很好,很容易在低輸入電壓或者高燈管電壓的時(shí)候造成燈管電流在谷處間隙性斷流.這樣燈管有類(lèi)似重新點(diǎn)燈的動(dòng)作,會(huì)損害燈絲,燈頭處容易早期發(fā)黑.
還請(qǐng)賜教你從波形怎么看出這個(gè)問(wèn)題。謝謝
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ilovegear
LV.4
26
2011-05-27 16:22
@wbcxd
還請(qǐng)賜教你從波形怎么看出這個(gè)問(wèn)題。謝謝
CF快到2.0了,以前的也是這個(gè)水平嗎?
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wbcxd
LV.3
27
2011-05-27 17:31
@ilovegear
CF快到2.0了,以前的也是這個(gè)水平嗎?

是,我現(xiàn)在也納悶,用伏達(dá)的UI3000測(cè)試波峰比只有1.8   用HB-4A測(cè)試有2.0搞的不知道相信誰(shuí)的儀器準(zhǔn)一點(diǎn)。

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陳仁軍
LV.8
28
2011-05-27 19:20

呵呵。。。。在解近法拉第暗區(qū)的位置,這個(gè)位置,如果不是汞斑的話(huà),很明顯是燈絲的溫度不足(為什么說(shuō)是燈絲溫度不足,不是過(guò)高,因?yàn)槿绻菬艚z溫度過(guò)高,會(huì)出現(xiàn)電子材料蒸發(fā)而不是濺射,長(zhǎng)壽命容易提前因溫度過(guò)高損壞燈絲,不容易出現(xiàn)黑頭),造成電子粉濺射引起,這個(gè)溫度的控制需要注意兩點(diǎn)

1:開(kāi)關(guān)啟動(dòng)時(shí)的燈絲溫度

2:正常點(diǎn)燃時(shí)的燈絲溫度

很多工程師只關(guān)注了啟動(dòng)時(shí)的溫度,卻忽略了正常點(diǎn)燈時(shí)的燈絲溫度,拋開(kāi)鎮(zhèn)流器的設(shè)計(jì)與材料的壽命先不說(shuō),真正影響壽命的其實(shí)時(shí)燈管陰極,如果處理好鎮(zhèn)流器與燈管陰極(包括燈絲)合理搭配,燈的壽命遠(yuǎn)遠(yuǎn)會(huì)超過(guò)10000小時(shí)

當(dāng)然如果燈絲分解電流過(guò)小,或者燈管的真空處理不好,等等。。。。。。。也可能出現(xiàn)此現(xiàn)象,不過(guò)如果是真正飛利浦的燈管,應(yīng)該不會(huì)出現(xiàn)批量基本的工藝問(wèn)題的。

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CHEUL
LV.2
29
2011-05-27 19:55
@wbcxd
是,我現(xiàn)在也納悶,用伏達(dá)的UI3000測(cè)試波峰比只有1.8  用HB-4A測(cè)試有2.0搞的不知道相信誰(shuí)的儀器準(zhǔn)一點(diǎn)。

你現(xiàn)在這個(gè)波形,明顯饋電泵的填谷沒(méi)有填好,導(dǎo)致你的母線(xiàn)電壓在平谷時(shí)候(也就是你燈電流波形瘦小的那部分)較低,這時(shí)候燈輸出電流較小(你可以用示波器局部測(cè)試燈管電流和燈絲兩端的電流),在這種狀態(tài)下在我上面提及的一些情況下,鎮(zhèn)流器有斷流的可能性(低輸出電流的時(shí)候可能會(huì)造成磁環(huán)的翻轉(zhuǎn)能力不夠,然后燈管有局部斷流,接著就可能發(fā)生間隙性的高頻點(diǎn)燈,最明顯的結(jié)果就是燈頭發(fā)黑). 另外按照你目前測(cè)試的燈絲中的電流來(lái)看,只要保持這個(gè)狀態(tài)不變,使用符合IEC設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)的燈管,不太容易出現(xiàn)早期發(fā)黑.所以實(shí)際的應(yīng)用一定和你測(cè)試的狀態(tài)不一致了,為了避免出現(xiàn)我猜測(cè)的狀態(tài),建議你調(diào)試好饋電泵的填谷線(xiàn)路, 用寬帶示波器測(cè)試波峰系數(shù)做到1.8以下,頻閃做到30%以下.

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wbcxd
LV.3
30
2011-05-28 08:31
@陳仁軍
呵呵。。。。在解近法拉第暗區(qū)的位置,這個(gè)位置,如果不是汞斑的話(huà),很明顯是燈絲的溫度不足(為什么說(shuō)是燈絲溫度不足,不是過(guò)高,因?yàn)槿绻菬艚z溫度過(guò)高,會(huì)出現(xiàn)電子材料蒸發(fā)而不是濺射,長(zhǎng)壽命容易提前因溫度過(guò)高損壞燈絲,不容易出現(xiàn)黑頭),造成電子粉濺射引起,這個(gè)溫度的控制需要注意兩點(diǎn)1:開(kāi)關(guān)啟動(dòng)時(shí)的燈絲溫度2:正常點(diǎn)燃時(shí)的燈絲溫度很多工程師只關(guān)注了啟動(dòng)時(shí)的溫度,卻忽略了正常點(diǎn)燈時(shí)的燈絲溫度,拋開(kāi)鎮(zhèn)流器的設(shè)計(jì)與材料的壽命先不說(shuō),真正影響壽命的其實(shí)時(shí)燈管陰極,如果處理好鎮(zhèn)流器與燈管陰極(包括燈絲)合理搭配,燈的壽命遠(yuǎn)遠(yuǎn)會(huì)超過(guò)10000小時(shí)當(dāng)然如果燈絲分解電流過(guò)小,或者燈管的真空處理不好,等等。。。。。。。也可能出現(xiàn)此現(xiàn)象,不過(guò)如果是真正飛利浦的燈管,應(yīng)該不會(huì)出現(xiàn)批量基本的工藝問(wèn)題的。
陳版主,非常感謝!由于工程使用客人很少開(kāi)關(guān),那就應(yīng)該是常點(diǎn)出現(xiàn)黑頭!不知道陳工有做過(guò)支架的產(chǎn)品嗎?是否我的燈絲電流和陰極電流太小造成的?那需要做到多大比較合適呢?如果管流做到170MA的話(huà)那輸入功率都有30多瓦了,這樣我這產(chǎn)品鎮(zhèn)流器可能又要增加一點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)。謝謝!
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wbcxd
LV.3
31
2011-05-28 08:35
@CHEUL
你現(xiàn)在這個(gè)波形,明顯饋電泵的填谷沒(méi)有填好,導(dǎo)致你的母線(xiàn)電壓在平谷時(shí)候(也就是你燈電流波形瘦小的那部分)較低,這時(shí)候燈輸出電流較小(你可以用示波器局部測(cè)試燈管電流和燈絲兩端的電流),在這種狀態(tài)下在我上面提及的一些情況下,鎮(zhèn)流器有斷流的可能性(低輸出電流的時(shí)候可能會(huì)造成磁環(huán)的翻轉(zhuǎn)能力不夠,然后燈管有局部斷流,接著就可能發(fā)生間隙性的高頻點(diǎn)燈,最明顯的結(jié)果就是燈頭發(fā)黑).另外按照你目前測(cè)試的燈絲中的電流來(lái)看,只要保持這個(gè)狀態(tài)不變,使用符合IEC設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)的燈管,不太容易出現(xiàn)早期發(fā)黑.所以實(shí)際的應(yīng)用一定和你測(cè)試的狀態(tài)不一致了,為了避免出現(xiàn)我猜測(cè)的狀態(tài),建議你調(diào)試好饋電泵的填谷線(xiàn)路,用寬帶示波器測(cè)試波峰系數(shù)做到1.8以下,頻閃做到30%以下.
可否發(fā)一個(gè)您做的高頻泵填谷比較理想的圖片!還有你說(shuō)的頻閃做到30%以下怎么理解?另外我可以確認(rèn)批量生產(chǎn)的參數(shù)和這一樣,我現(xiàn)在就擔(dān)心陰極電流過(guò)小才154MA,但是也有出臺(tái)灣的(燈絲沒(méi)有加二極管),陰極電流在200MA也是客人反應(yīng)發(fā)黑(我這產(chǎn)品有兩種參數(shù),這是其中一個(gè)參數(shù)。另外一個(gè)參數(shù)就是功率做的更大一點(diǎn),燈絲沒(méi)有加二極管的)我晚一點(diǎn)上傳臺(tái)灣客戶(hù)的參數(shù)。非常感謝。
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