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請(qǐng)教,用222Y1電容原邊L/N對(duì)機(jī)殼3K高壓不過(guò)

小弟昨天遇到一個(gè)問(wèn)題但是請(qǐng)教了幾個(gè)高手都無(wú)法解釋,但是客戶要求我一定要給他一個(gè)解釋所以只好來(lái)請(qǐng)教了
    一個(gè)小功率反激電源兩相輸入,原副邊只接了一個(gè)Y1/222 Y電容打3.5KV/1分鐘漏電流1.8MA沒(méi)有問(wèn)題,已經(jīng)出貨超過(guò)100K,但是他們現(xiàn)在要改成帶保護(hù)接地的三叉插頭,保護(hù)接地連接在機(jī)殼上面,我的電源副邊GND是直接接機(jī)殼的,客戶在AC插頭處對(duì)機(jī)殼打3.5KV的時(shí)候超漏,電流顯示6.5MA.
   后來(lái)經(jīng)過(guò)解釋和查標(biāo)準(zhǔn)L/N線對(duì)保護(hù)地是打1.5KV/分鐘客戶接受也可以打的過(guò)了,但問(wèn)題是單獨(dú)打電源線OK,單獨(dú)打電源也OK連起來(lái)打就不行,Y電容容量減小到102就可以了,為了驗(yàn)證使用兩個(gè)102+一個(gè)471也可以過(guò).換一個(gè)廠家的同等規(guī)格Y電容也可以過(guò),把有問(wèn)題的Y電容拆下來(lái)單獨(dú)打4KV/分鐘也沒(méi)有問(wèn)題.
   我徹底暈菜了,盼高手解釋.
全部回復(fù)(24)
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hlp330
LV.9
2
2009-06-30 12:14
原因很多
L/N對(duì)機(jī)殼不是只有Y電容,還有任何跨接初次極的東西,變壓器,光耦....
此外還要看看是不是什么地方距離不夠,有放電現(xiàn)象
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dengyuan
LV.8
3
2009-06-30 14:54
如果你接了保護(hù)地,你的機(jī)殼接在保護(hù)地上,那么顯然初,次級(jí)的距離減少了,你要在初級(jí)的地方用PVC把機(jī)殼與初級(jí)部分隔開(kāi).其實(shí)跟Y電容已經(jīng)沒(méi)有很大關(guān)系了,不同廠家的同規(guī)格的Y電容的漏電流肯定不一樣,現(xiàn)在只能說(shuō)明你用的很臨界,并不表示所有的都不能過(guò)或都能過(guò).
如果你用了地線,你必須采用兩層加強(qiáng)絕緣和在外面套熱縮套管.
兩芯線改成三芯線后,EMI會(huì)發(fā)生變化,建議你重新驗(yàn)證.
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ymxcl007
LV.7
4
2009-06-30 15:52
@hlp330
原因很多L/N對(duì)機(jī)殼不是只有Y電容,還有任何跨接初次極的東西,變壓器,光耦....此外還要看看是不是什么地方距離不夠,有放電現(xiàn)象
你好,我換別的廠家同等規(guī)格的Y電容或者用小一點(diǎn)的Y電容裝上征機(jī)就沒(méi)有問(wèn)題,變壓器和光偶都單獨(dú)拆下來(lái)打4KV都是好的,一批2萬(wàn)套都是一樣的,也就基本排除了元件問(wèn)題,估計(jì)是電氣原理上的什么問(wèn)題,但是又無(wú)法解釋.
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hlp330
LV.9
5
2009-06-30 15:54
@ymxcl007
你好,我換別的廠家同等規(guī)格的Y電容或者用小一點(diǎn)的Y電容裝上征機(jī)就沒(méi)有問(wèn)題,變壓器和光偶都單獨(dú)拆下來(lái)打4KV都是好的,一批2萬(wàn)套都是一樣的,也就基本排除了元件問(wèn)題,估計(jì)是電氣原理上的什么問(wèn)題,但是又無(wú)法解釋.
電流是疊加的,單獨(dú)的可以過(guò),組合起來(lái)未必可以過(guò)
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ymxcl007
LV.7
6
2009-06-30 16:01
@dengyuan
如果你接了保護(hù)地,你的機(jī)殼接在保護(hù)地上,那么顯然初,次級(jí)的距離減少了,你要在初級(jí)的地方用PVC把機(jī)殼與初級(jí)部分隔開(kāi).其實(shí)跟Y電容已經(jīng)沒(méi)有很大關(guān)系了,不同廠家的同規(guī)格的Y電容的漏電流肯定不一樣,現(xiàn)在只能說(shuō)明你用的很臨界,并不表示所有的都不能過(guò)或都能過(guò).如果你用了地線,你必須采用兩層加強(qiáng)絕緣和在外面套熱縮套管.兩芯線改成三芯線后,EMI會(huì)發(fā)生變化,建議你重新驗(yàn)證.
EMI會(huì)變我是知道的,他們暫時(shí)不去說(shuō)這個(gè)事情因?yàn)樗麄兪怯昧宋覀兘o他們做的另外一個(gè)機(jī)器上的電源來(lái)裝在現(xiàn)在的整機(jī)上的,就沒(méi)有通知我們,而且我們的電源規(guī)格本來(lái)就是220V兩相輸入無(wú)保護(hù)接地的.是他們自己非要用在有保護(hù)接地的場(chǎng)合.
   電源從整機(jī)上拆下來(lái)單獨(dú)打是一樣的沒(méi)有變化也就是說(shuō)和機(jī)殼沒(méi)有關(guān)系.如果是漏電流本來(lái)超標(biāo)的話我用兩個(gè)222和一個(gè)471并聯(lián)去打卻能過(guò).顯示漏電流只有2.7MA.所以才感覺(jué)不和邏輯的.
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ymxcl007
LV.7
7
2009-06-30 16:03
@hlp330
電流是疊加的,單獨(dú)的可以過(guò),組合起來(lái)未必可以過(guò)
我只要把這個(gè)222拆下來(lái),只要不換103上去就怎么打都能過(guò).
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hlp330
LV.9
8
2009-06-30 16:06
@ymxcl007
EMI會(huì)變我是知道的,他們暫時(shí)不去說(shuō)這個(gè)事情因?yàn)樗麄兪怯昧宋覀兘o他們做的另外一個(gè)機(jī)器上的電源來(lái)裝在現(xiàn)在的整機(jī)上的,就沒(méi)有通知我們,而且我們的電源規(guī)格本來(lái)就是220V兩相輸入無(wú)保護(hù)接地的.是他們自己非要用在有保護(hù)接地的場(chǎng)合.  電源從整機(jī)上拆下來(lái)單獨(dú)打是一樣的沒(méi)有變化也就是說(shuō)和機(jī)殼沒(méi)有關(guān)系.如果是漏電流本來(lái)超標(biāo)的話我用兩個(gè)222和一個(gè)471并聯(lián)去打卻能過(guò).顯示漏電流只有2.7MA.所以才感覺(jué)不和邏輯的.
可以一步,一步的來(lái)測(cè)試
1,整機(jī)打,記下電流
2.拆掉電容,再整機(jī)打,記下電流
3.拆掉變壓器,再整機(jī)打,記下電流...
看看問(wèn)題在哪里
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ymxcl007
LV.7
9
2009-06-30 17:45
@hlp330
可以一步,一步的來(lái)測(cè)試1,整機(jī)打,記下電流2.拆掉電容,再整機(jī)打,記下電流3.拆掉變壓器,再整機(jī)打,記下電流...看看問(wèn)題在哪里
謝謝,試過(guò)了幾個(gè)東西的漏電流很小加起來(lái)算最大值不會(huì)超過(guò)3MA,這個(gè)測(cè)試不過(guò)的電源測(cè)試不是一上去就漏的要等一會(huì)有的時(shí)間長(zhǎng)有的時(shí)間短,反正一開(kāi)始都是1.8MA左右但是突然會(huì)報(bào)警,一看電流是6.5MA.
   而且有個(gè)怪現(xiàn)象用老式的工頻升壓的高壓測(cè)試儀就沒(méi)有問(wèn)題,客戶用的是新式的電子升壓測(cè)試儀(里面也是個(gè)開(kāi)關(guān)電源).我還用示波器測(cè)試了他們的測(cè)試儀輸出波形還可以不是那種很爛很多雜波的波形,基本是正玄波.
   我開(kāi)始也懷疑過(guò)是不是測(cè)試儀的問(wèn)題,但是如上面所說(shuō)的換一個(gè)Y電容就可以了,不管是其他公司同等規(guī)格的還是用同一個(gè)公司幾個(gè)并聯(lián)的都可以,就是這個(gè)222不行,拆下來(lái)單獨(dú)打又沒(méi)有問(wèn)題.
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ymxcl007
LV.7
10
2009-07-01 11:56
有沒(méi)有那位遇到過(guò)這個(gè)問(wèn)題呀,自己頂一下
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ymxcl007
LV.7
11
2009-07-02 10:37
@ymxcl007
有沒(méi)有那位遇到過(guò)這個(gè)問(wèn)題呀,自己頂一下
這個(gè)問(wèn)題看起來(lái)沒(méi)有什么具體意義但是他關(guān)系到一個(gè)不為大多數(shù)人知的道理,作為工程師我覺(jué)得應(yīng)該有追求真理的精神,但是不知道是人氣不旺還是現(xiàn)在大家都得過(guò)且過(guò)了,唉!就一個(gè)暈字.
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17743839
LV.3
12
2009-07-02 11:50
@ymxcl007
這個(gè)問(wèn)題看起來(lái)沒(méi)有什么具體意義但是他關(guān)系到一個(gè)不為大多數(shù)人知的道理,作為工程師我覺(jué)得應(yīng)該有追求真理的精神,但是不知道是人氣不旺還是現(xiàn)在大家都得過(guò)且過(guò)了,唉!就一個(gè)暈字.
做人要誠(chéng)懇點(diǎn)!你這樣 就是別人知道也不會(huì)告訴你的!
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ymxcl007
LV.7
13
2009-07-02 17:44
@17743839
做人要誠(chéng)懇點(diǎn)!你這樣就是別人知道也不會(huì)告訴你的!
問(wèn)題我已經(jīng)找到了,謝謝你的提醒.
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hlp330
LV.9
14
2009-07-03 09:02
@ymxcl007
問(wèn)題我已經(jīng)找到了,謝謝你的提醒.
那問(wèn)題究竟是什么呢?樓主說(shuō)說(shuō)啊
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ymxcl007
LV.7
15
2009-07-03 10:58
@hlp330
那問(wèn)題究竟是什么呢?樓主說(shuō)說(shuō)啊
是哪個(gè)Y電容用的太好了,Y電容有大芯片和小芯片的區(qū)分,大芯片的瞬間吸收能力強(qiáng)對(duì)高頻比較敏感,安規(guī)要求測(cè)試Y電容的電壓頻率不能超過(guò)100HZ但是我的客戶用的高壓測(cè)試儀是電子升壓的(也是一個(gè)開(kāi)關(guān)電源,輸出的正玄波有比較多的高頻分量)這兩個(gè)條件遇到一起就出現(xiàn)了超漏現(xiàn)象
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ta7698
LV.9
16
2009-07-03 11:13
設(shè)定打高壓的漏電流大于所有Y電容和變壓器等的漏電流總和!
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ymxcl007
LV.7
17
2009-07-03 11:28
@ta7698
設(shè)定打高壓的漏電流大于所有Y電容和變壓器等的漏電流總和!
已經(jīng)這樣做了但是仍然過(guò)不了,這個(gè)漏電是個(gè)突發(fā)現(xiàn)象不是一上電就漏的.問(wèn)題現(xiàn)在已經(jīng)搞清楚了,是哪個(gè)高壓測(cè)試儀的高頻分量在這種大芯片的222/Y1電容上穿透能力最強(qiáng),然后變壓器和Y電容產(chǎn)生了一個(gè)很微弱的諧振.而這個(gè)諧振發(fā)生的過(guò)程還在研究當(dāng)中.這個(gè)解釋是鞍山奇發(fā)(國(guó)內(nèi)一個(gè)比較大的專業(yè)做Y電容芯片的制造商)給出的.
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zzoo00
LV.3
18
2009-08-14 05:29
知道的老師請(qǐng)告訴我.
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2009-08-14 09:08
@zzoo00
知道的老師請(qǐng)告訴我.
鬼話連篇.
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ymxcl007
LV.7
20
2009-08-15 11:50
@大漠孤雁
鬼話連篇.
也許我們都是錯(cuò)的但是我們是人不是鬼,請(qǐng)教高見(jiàn)?
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yougy
LV.5
21
2009-08-15 12:35
@ymxcl007
也許我們都是錯(cuò)的但是我們是人不是鬼,請(qǐng)教高見(jiàn)?
有沒(méi)有重新測(cè)試過(guò)打不過(guò)電容容量,如果說(shuō)換一家公司產(chǎn)品就能打過(guò),那只能說(shuō)前面那家公司產(chǎn)品品質(zhì)有問(wèn)題.
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zzoo00
LV.3
22
2009-08-15 15:25
電源技術(shù)綜合區(qū)
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chenricheng
LV.6
23
2009-08-25 13:44
@zzoo00
電源技術(shù)綜合區(qū)
看得我頭都大了,還不知道是什么原因?
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zz1100
LV.2
24
2009-08-26 05:33
@hlp330
可以一步,一步的來(lái)測(cè)試1,整機(jī)打,記下電流2.拆掉電容,再整機(jī)打,記下電流3.拆掉變壓器,再整機(jī)打,記下電流...看看問(wèn)題在哪里
還有,關(guān)于UC3907和PWM控制器之間連接,我看應(yīng)用的文章都是用光耦,但是那種普通的光耦未必能實(shí)現(xiàn)那種電壓負(fù)反饋的過(guò)程吧!普通光耦只是一個(gè)開(kāi)關(guān)信號(hào),沒(méi)有辦法調(diào)節(jié)!我現(xiàn)在正在想這個(gè)問(wèn)題,是不是可以用線性光耦來(lái)實(shí)現(xiàn),比如LOC11  DE xi
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zz1100
LV.2
25
2009-08-26 05:33
@ymxcl007
這個(gè)問(wèn)題看起來(lái)沒(méi)有什么具體意義但是他關(guān)系到一個(gè)不為大多數(shù)人知的道理,作為工程師我覺(jué)得應(yīng)該有追求真理的精神,但是不知道是人氣不旺還是現(xiàn)在大家都得過(guò)且過(guò)了,唉!就一個(gè)暈字.
這個(gè)問(wèn)題看起來(lái)沒(méi)有什么具體意義但是他關(guān)系到一個(gè)不為大多數(shù)人知的道理,作為工程師我覺(jué)得應(yīng)該有追求真理的精神,但是不知道是人氣不旺還是現(xiàn)在大家都得過(guò)且過(guò)了,唉!就一個(gè)暈字.
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