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320W單管正激電源開機(jī)有時(shí)炸機(jī),能工作時(shí)一切正常,原因不明,請(qǐng)高手分析

現(xiàn)兄弟我開發(fā)一電源,輸入電壓170~270V,輸出12.8V*25A/25.6V*12.5A,
主控芯片采用UC3844(ST),正激變換,工作頻率約為60KHz
MOSFET 采用FAIRCHILD FQA13N80,
變壓器用ERL4220,初級(jí)40T 0.45mm*4P,次級(jí)10T 0.45mm*16P,電感量約為6.5mH,漏感約為9.0uH

現(xiàn)在的問題是:在270V時(shí)測(cè)試,個(gè)別電源會(huì)出現(xiàn)MOSFET炸的現(xiàn)象(254V測(cè)試也出現(xiàn)過,不明顯)
但正常工作時(shí)溫升及波形均良好,
12V*25A帶輸出線測(cè)試效率約為80%,變壓器溫升約65K
25.6V*12.5A帶輸出線測(cè)試效率約為86%,變壓器溫升約60K
MOSFET VDS約為630V

因線路在公司,不方便提供,請(qǐng)高手分析MOSFET炸掉的可能原因?
全部回復(fù)(55)
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tonee_wcz
LV.2
2
2009-05-29 22:49
補(bǔ)充說明:1,采用infineon cool mosfet 11N80 也出現(xiàn)過炸機(jī)現(xiàn)象2,燒壞器件為MOSFET,UC3844及電流采樣電阻(0.27R*2 3W)3,電源電壓在230V時(shí)測(cè)試沒有發(fā)現(xiàn)炸機(jī)現(xiàn)象,因調(diào)試EMI,多次插拔均沒出現(xiàn)過炸機(jī)的現(xiàn)象高手提供點(diǎn)拔,不勝感激!
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2009-05-30 07:36
@tonee_wcz
補(bǔ)充說明:1,采用infineoncoolmosfet11N80也出現(xiàn)過炸機(jī)現(xiàn)象2,燒壞器件為MOSFET,UC3844及電流采樣電阻(0.27R*23W)3,電源電壓在230V時(shí)測(cè)試沒有發(fā)現(xiàn)炸機(jī)現(xiàn)象,因調(diào)試EMI,多次插拔均沒出現(xiàn)過炸機(jī)的現(xiàn)象高手提供點(diǎn)拔,不勝感激!
沒有最基本的圖怎么 搞?樓主最好能提供圖
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jxmeteor
LV.2
4
2009-05-30 08:36
@tonee_wcz
補(bǔ)充說明:1,采用infineoncoolmosfet11N80也出現(xiàn)過炸機(jī)現(xiàn)象2,燒壞器件為MOSFET,UC3844及電流采樣電阻(0.27R*23W)3,電源電壓在230V時(shí)測(cè)試沒有發(fā)現(xiàn)炸機(jī)現(xiàn)象,因調(diào)試EMI,多次插拔均沒出現(xiàn)過炸機(jī)的現(xiàn)象高手提供點(diǎn)拔,不勝感激!
我估計(jì)是你的電流采樣沒有及時(shí)的有效關(guān)斷輸出,或者是變壓器沒有完全磁復(fù)位.
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tonee_wcz
LV.2
5
2009-05-30 10:38
@jxmeteor
我估計(jì)是你的電流采樣沒有及時(shí)的有效關(guān)斷輸出,或者是變壓器沒有完全磁復(fù)位.
兄弟有見識(shí)!

電流采樣處電阻為1K,電容1000PF,但后來將電阻改為470R,也出現(xiàn)過炸機(jī).

也懷疑過此處,(采樣及PIN3)測(cè)試波形也正常,VPP最高時(shí)達(dá)0.9V,

對(duì)比過270VAC與254VAC輸入時(shí)采樣電阻上波形,沒明顯差別.
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tonee_wcz
LV.2
6
2009-05-30 10:46
@jxmeteor
我估計(jì)是你的電流采樣沒有及時(shí)的有效關(guān)斷輸出,或者是變壓器沒有完全磁復(fù)位.
變壓器沒有完全磁復(fù)位

有什么好的建議?
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dengyuan
LV.8
7
2009-05-30 11:12
@tonee_wcz
變壓器沒有完全磁復(fù)位有什么好的建議?
要改用900V以上的MOS,800V的耐壓不夠,因?yàn)槟闶窃?70V出現(xiàn)的比例較大.
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tonee_wcz
LV.2
8
2009-05-30 11:18
@dengyuan
要改用900V以上的MOS,800V的耐壓不夠,因?yàn)槟闶窃?70V出現(xiàn)的比例較大.
正常測(cè)試時(shí)VPP不到700V,最高一臺(tái)機(jī)測(cè)試只有677V(@input 270VAC, output 12.8V 25.6A)

現(xiàn)在我初步懷疑為開機(jī)瞬間磁芯飽和.
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dengyuan
LV.8
9
2009-05-30 11:21
@tonee_wcz
正常測(cè)試時(shí)VPP不到700V,最高一臺(tái)機(jī)測(cè)試只有677V(@input270VAC,output12.8V25.6A)現(xiàn)在我初步懷疑為開機(jī)瞬間磁芯飽和.
你可以用示波器抓波形啊,在復(fù)位繞組沒有正常工作之前,磁芯復(fù)位不好,很容易炸MOS .我估計(jì)應(yīng)該是耐壓不夠,你可以在170VAC和270VAC分別進(jìn)行沖擊測(cè)試.看什么情況下最容易出問題,這樣基本就可以肯定了.正激設(shè)計(jì)的MOS耐壓值一般為電解電容最高電壓的2.6-3倍.
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tonee_wcz
LV.2
10
2009-05-30 11:45
@dengyuan
你可以用示波器抓波形啊,在復(fù)位繞組沒有正常工作之前,磁芯復(fù)位不好,很容易炸MOS.我估計(jì)應(yīng)該是耐壓不夠,你可以在170VAC和270VAC分別進(jìn)行沖擊測(cè)試.看什么情況下最容易出問題,這樣基本就可以肯定了.正激設(shè)計(jì)的MOS耐壓值一般為電解電容最高電壓的2.6-3倍.
有進(jìn)行過開機(jī)時(shí)測(cè)試mosfet Vds 電壓,并成功測(cè)試到一次炸機(jī)時(shí)的波形,但沒抓到高電壓,實(shí)際上,MOSFET在此時(shí)已經(jīng)完全擊穿,抓到高電壓僅400V的樣子.

說是磁芯飽和,降低工作頻率應(yīng)該炸機(jī)的機(jī)率會(huì)大大增加,實(shí)際上也沒顯差別.理論來講,正激電源在開機(jī)瞬間占空比會(huì)達(dá)最大(UC3844 48%),同時(shí)在高電壓作用下,可能會(huì)出現(xiàn)磁芯飽和.經(jīng)再次核算,40T初級(jí)線圈略少,但實(shí)際上,之前我設(shè)計(jì)另一款時(shí)初級(jí)線圈僅34T也沒出現(xiàn)過此現(xiàn)象(量產(chǎn)了幾十K).

請(qǐng)問示波器怎樣抓波形來確認(rèn)磁芯飽和與否?
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lh2009
LV.2
11
2009-05-30 12:29
請(qǐng)看看MOSFET 的電流波形,空或滿高壓270V開關(guān)機(jī)時(shí)的.
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hypower
LV.7
12
2009-05-30 15:54
有沒有軟啟動(dòng)電路
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tonee_wcz
LV.2
13
2009-05-30 19:11
@lh2009
請(qǐng)看看MOSFET的電流波形,空或滿高壓270V開關(guān)機(jī)時(shí)的.
實(shí)際上,只要能正常開機(jī),波形均正常
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tonee_wcz
LV.2
14
2009-05-30 19:27
@hypower
有沒有軟啟動(dòng)電路
不錯(cuò)!分析得有理,加軟起動(dòng)可能會(huì)有一定幫助.

目前產(chǎn)品無軟啟動(dòng)線路,但我設(shè)計(jì)多款(用UC3844)電源均沒有使用軟啟動(dòng),從沒

出現(xiàn)此情況,而等同功率的也有一款產(chǎn)品正在順利生產(chǎn).

有沒可能是布線的問題?比如地線過長(zhǎng),產(chǎn)生了振蕩?若是,有沒方法解決?

目前我重點(diǎn)懷疑還是磁芯飽和,但初級(jí)線圈從32T改為40T也出現(xiàn)過炸機(jī),頻率從

45K改為60K 還是會(huì)炸機(jī).
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hypower
LV.7
15
2009-05-31 09:02
@tonee_wcz
不錯(cuò)!分析得有理,加軟起動(dòng)可能會(huì)有一定幫助.目前產(chǎn)品無軟啟動(dòng)線路,但我設(shè)計(jì)多款(用UC3844)電源均沒有使用軟啟動(dòng),從沒出現(xiàn)此情況,而等同功率的也有一款產(chǎn)品正在順利生產(chǎn).有沒可能是布線的問題?比如地線過長(zhǎng),產(chǎn)生了振蕩?若是,有沒方法解決?目前我重點(diǎn)懷疑還是磁芯飽和,但初級(jí)線圈從32T改為40T也出現(xiàn)過炸機(jī),頻率從45K改為60K還是會(huì)炸機(jī).
問題可能在輸出電感上,270V時(shí)占空比在最小  輸出電感要加大
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tonee_wcz
LV.2
16
2009-05-31 12:33
@hypower
問題可能在輸出電感上,270V時(shí)占空比在最小  輸出電感要加大
有道理,我試試!明天通報(bào)結(jié)果.

目前為64uH
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tanguojian
LV.5
17
2009-05-31 17:36
也許是13N80有問題,我也碰到過這樣的問題,同樣的電路,用13N80耐沖擊的特性就差很多,換11N90后,雖然熱一點(diǎn),但是比13N80就好多了
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tonee_wcz
LV.2
18
2009-06-01 19:07
@tanguojian
也許是13N80有問題,我也碰到過這樣的問題,同樣的電路,用13N80耐沖擊的特性就差很多,換11N90后,雖然熱一點(diǎn),但是比13N80就好多了
多謝各位的幫助!

目前基本確定了原因,應(yīng)該說是FQA13N80驅(qū)動(dòng)的問題,我將驅(qū)動(dòng)電阻改為120R,所有功能正常,今天還沒有發(fā)現(xiàn)炸機(jī)的現(xiàn)象,但很明顯,驅(qū)動(dòng)波形有變形,溫升也比原來的要高出10度;

確定此原因后,將MOSFET改為Vishay MOSFET IRFPE50測(cè)試,沒有發(fā)現(xiàn)炸機(jī)的現(xiàn)象,但是最大的問題為MOSFET溫度過高,170VAC時(shí)接近150度(IP44,散熱環(huán)境不好).

故目前又產(chǎn)生了兩個(gè)問題:

1,是否FQA13N80驅(qū)動(dòng)真有問題,若有問題,該怎樣解決?若加大驅(qū)動(dòng)能解決,那驅(qū)動(dòng)器件參數(shù)怎樣確定?

2, 各位能否推薦一款其他型號(hào)的MOSFET來替代 FQA13N80?最好對(duì)EMI影響較小,因此產(chǎn)品目前用FQA13N80 EMI已經(jīng)可以通過,11N90我將買樣板試試.
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tonee_wcz
LV.2
19
2009-06-01 19:13
@tonee_wcz
多謝各位的幫助!目前基本確定了原因,應(yīng)該說是FQA13N80驅(qū)動(dòng)的問題,我將驅(qū)動(dòng)電阻改為120R,所有功能正常,今天還沒有發(fā)現(xiàn)炸機(jī)的現(xiàn)象,但很明顯,驅(qū)動(dòng)波形有變形,溫升也比原來的要高出10度;確定此原因后,將MOSFET改為VishayMOSFETIRFPE50測(cè)試,沒有發(fā)現(xiàn)炸機(jī)的現(xiàn)象,但是最大的問題為MOSFET溫度過高,170VAC時(shí)接近150度(IP44,散熱環(huán)境不好).故目前又產(chǎn)生了兩個(gè)問題:1,是否FQA13N80驅(qū)動(dòng)真有問題,若有問題,該怎樣解決?若加大驅(qū)動(dòng)能解決,那驅(qū)動(dòng)器件參數(shù)怎樣確定?2,各位能否推薦一款其他型號(hào)的MOSFET來替代FQA13N80?最好對(duì)EMI影響較小,因此產(chǎn)品目前用FQA13N80EMI已經(jīng)可以通過,11N90我將買樣板試試.
目前線路MOSFET驅(qū)動(dòng)電阻為39R明天我會(huì)與FAIRCHILD 工程師確認(rèn)此問題,會(huì)將最新發(fā)現(xiàn)通報(bào)各位.也希望各位多提建議,不勝感激!也希望與各位多交流.
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2009-06-01 19:26
@tonee_wcz
目前線路MOSFET驅(qū)動(dòng)電阻為39R明天我會(huì)與FAIRCHILD工程師確認(rèn)此問題,會(huì)將最新發(fā)現(xiàn)通報(bào)各位.也希望各位多提建議,不勝感激!也希望與各位多交流.
是不是VGS電壓特別是尖峰電壓太高造成的?我以前在用7N80時(shí)也出現(xiàn)過這樣的問題,改大驅(qū)動(dòng)電阻后不炸機(jī),但是驅(qū)動(dòng)不足溫度很高后來在G串了個(gè)磁珠解決,FAIRCHILD的管子特別是大電流的管子工藝改了后感覺越來越不行了
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2009-06-02 08:39
可能是緩啟動(dòng)的問題.問一下你的緩啟動(dòng)時(shí)怎么加的,效果怎么樣.
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jim li
LV.8
22
2009-06-02 12:54
我覺得匝比可以調(diào)小試試.
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tonee_wcz
LV.2
23
2009-06-02 18:55
@jim li
我覺得匝比可以調(diào)小試試.
試過,調(diào)小匝比效率變低,同樣還會(huì)炸機(jī).

改為IRPFE50已經(jīng)OK,但溫度略高.
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tonee_wcz
LV.2
24
2009-06-02 18:57
@遠(yuǎn)方一風(fēng)
可能是緩啟動(dòng)的問題.問一下你的緩啟動(dòng)時(shí)怎么加的,效果怎么樣.
沒加緩啟動(dòng),請(qǐng)建議下,該怎樣加?
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yuyan
LV.9
25
2009-06-02 21:40
@tonee_wcz
試過,調(diào)小匝比效率變低,同樣還會(huì)炸機(jī).改為IRPFE50已經(jīng)OK,但溫度略高.
可以試一下ST的MOS RDS ON要比FAIRCHILD小
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tonee_wcz
LV.2
26
2009-06-03 19:32
@yuyan
可以試一下ST的MOSRDSON要比FAIRCHILD小
13N80 RDS  0.75R

IRFPE50 RDS 1.2R

實(shí)際上,我覺得很有可能是雪崩電流的問題,減慢MOSFET開通時(shí)間才能克服此問
題.
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ouhuang
LV.1
27
2009-06-21 11:29
@tonee_wcz
13N80RDS  0.75RIRFPE50RDS1.2R實(shí)際上,我覺得很有可能是雪崩電流的問題,減慢MOSFET開通時(shí)間才能克服此問題.
上面的前輩,小弟有點(diǎn)建議,一般我們調(diào)試時(shí)實(shí)用的驅(qū)動(dòng)電阻20歐,這樣速度會(huì)快些,還有你炸機(jī)如果各種因素都考慮了,那可以考慮一下是否是熱學(xué)問題,損耗在管子上的功率
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劍心
LV.8
28
2009-06-21 13:17
@tonee_wcz
多謝各位的幫助!目前基本確定了原因,應(yīng)該說是FQA13N80驅(qū)動(dòng)的問題,我將驅(qū)動(dòng)電阻改為120R,所有功能正常,今天還沒有發(fā)現(xiàn)炸機(jī)的現(xiàn)象,但很明顯,驅(qū)動(dòng)波形有變形,溫升也比原來的要高出10度;確定此原因后,將MOSFET改為VishayMOSFETIRFPE50測(cè)試,沒有發(fā)現(xiàn)炸機(jī)的現(xiàn)象,但是最大的問題為MOSFET溫度過高,170VAC時(shí)接近150度(IP44,散熱環(huán)境不好).故目前又產(chǎn)生了兩個(gè)問題:1,是否FQA13N80驅(qū)動(dòng)真有問題,若有問題,該怎樣解決?若加大驅(qū)動(dòng)能解決,那驅(qū)動(dòng)器件參數(shù)怎樣確定?2,各位能否推薦一款其他型號(hào)的MOSFET來替代FQA13N80?最好對(duì)EMI影響較小,因此產(chǎn)品目前用FQA13N80EMI已經(jīng)可以通過,11N90我將買樣板試試.
可能是快速關(guān)斷時(shí)漏感與走線電感形成VDS尖峰,關(guān)斷越快尖峰電壓和dv/dt越高,導(dǎo)致?lián)舸?示波器高壓探頭頻響不夠,抓不到電壓最高的瞬間

在開機(jī)過程中輸出電壓上升到接近穩(wěn)壓值的時(shí)候,電源達(dá)到最大功率,管子同時(shí)工作在高壓和大電流狀態(tài),這個(gè)尖峰最高(無論有沒有軟啟動(dòng)都是如此),可能造成高壓開機(jī)炸機(jī).

處理方法:
檢查高壓過載是否炸機(jī)
檢查RCD吸收電路的PCB布局,盡量減小電流環(huán)路密度
加大電阻到100歐以上太影響效率,下策
不行就換900V MOS

以前有人發(fā)現(xiàn)Fairchild的MOS承受dv/dt容易莫名其妙的損壞
使用IR同容量的老MOS就不壞
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ujjvfdn
LV.1
29
2009-06-27 12:31
不用扯了,是開機(jī)瞬間電壓高把管子擊穿的,有幾個(gè)生產(chǎn)的機(jī)種也是這樣的問題.
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kingofcn
LV.2
30
2009-06-28 10:29
查一下主控的供電吧,我是門外漢.
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lcq1017
LV.2
31
2009-06-29 11:07
加斜率補(bǔ)償就可解決
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