500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖，點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL，滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/69/225991220405048.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

兄弟,IEC60335-1.17的標(biāo)準(zhǔn),你怎么去查閱GB標(biāo)準(zhǔn)呢?

是這樣的,有的問(wèn)題標(biāo)準(zhǔn)上說(shuō)得很籠統(tǒng),有些要求要看工程師自己的理解了~~

本人英文不怎么樣,但漢字還是看的懂!500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖，點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL，滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/69/225991220409090.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

有可能是他們的工程師的理解和對(duì)標(biāo)準(zhǔn)的不熟悉,還有可能就是其他利益的驅(qū)使.反正這東西我說(shuō)了算,不按標(biāo)準(zhǔn)做你還得要找我.其實(shí)IEC61558-1是有明確的說(shuō)明的.

但是GB和IEC標(biāo)準(zhǔn)有些地方差異還是很大的哦,參考的時(shí)候最好中英文都看下,與這些認(rèn)證公司的工程師多溝通一下,有時(shí)候你和他們熟了,他們就不會(huì)卡得那么死的,標(biāo)準(zhǔn)是死的,人是活的,只要不違背標(biāo)準(zhǔn),按標(biāo)準(zhǔn)來(lái)都是可以的,我認(rèn)為~

沒(méi)辦法,懂的人一個(gè)個(gè)的走,這個(gè)工程師新來(lái)的吧.不過(guò)他要是說(shuō)真的不行還真的沒(méi)有辦法.

要求其提交內(nèi)部技術(shù)委員會(huì)仲裁.

第一次聽(tīng)到有這個(gè)部門(mén),謝謝啦!

the output terminal:可以認(rèn)為是transfomer的output,也可以是unit的output.所以需要分別做異常.而你的次級(jí)電流FUSE只是對(duì)整個(gè)unit輸出的保護(hù),
而transformer的overload 跟short circuit,是直接在transformer次級(jí)的輸出的端子測(cè)試才行.解決方法是:可以在次級(jí)也加一個(gè)Thermal fuse

關(guān)鍵是他不認(rèn)同這點(diǎn),初級(jí)的熱保短路測(cè)試一定要斷開(kāi).此顆變壓器在之前次級(jí)裝PTC的,是已拿到他們的證書(shū)的.現(xiàn)在為改善性能,換成保險(xiǎn)絲.他們換了個(gè)工程師測(cè)試會(huì)有如此大的差異.那我沒(méi)辦法我干脆換回去(用PTC).可他們也不接受了,非得要將初級(jí)的熱保斷掉!真是沒(méi)辦法!!!

我的transformer的fuse 3.15A 是和transformer輸出引線(xiàn)連接在一起的,和transformer為一整體,端子應(yīng)該為引線(xiàn)的末端.

電流保險(xiǎn)絲是不可能跟變壓器一個(gè)整體的
Thermal fuse是跟變壓器一個(gè)整體

可能理解不一樣.看我上面的第2張圖片上3.1.9.1的對(duì)“非固有耐短路”的解釋.注1上有明確說(shuō)出變壓器的保護(hù)裝置:熔斷器,過(guò)載釋放器,熱熔斷器.......上面的很多都不可能裝在變壓器內(nèi)部,但考核時(shí)就需要連接在一起.

最好有可以打電話(huà)給他的上司,請(qǐng)教一下,呵呵~~

個(gè)人理解:短路變壓器輸出(保險(xiǎn)前)和次級(jí)輸出(保險(xiǎn)后),只要不出現(xiàn)定義上的危害性即可,因?yàn)樽儔浩鬏敵龆搪泛痛渭?jí)輸出短路有可能會(huì)出現(xiàn)不同的結(jié)果.從你的電路上看,這兩處的短路后的現(xiàn)象應(yīng)該不一致.因?yàn)槎搪纷儔浩鬏敵龊?你后面的保險(xiǎn)基本失去保護(hù)作用,所以他們才會(huì)要求你的初級(jí)也保護(hù),也不無(wú)道理.

好復(fù)雜的東東,這個(gè)偶家不懂了,看來(lái)我們小家電真是太簡(jiǎn)單的

從理論上說(shuō)他們講得合情理,小功率變壓器可做到,但大功率的變壓器做不到的.所以標(biāo)準(zhǔn)里才另有說(shuō)明.當(dāng)然能做到無(wú)公害變壓器那是最安全的了.

從你的例子看來(lái)是要做IEC 60335-1的一個(gè)案子.
怎么又扯到了IEC 61558-1上了?
IEC 60335-1 cl 17是關(guān)于適用于些標(biāo)準(zhǔn)的家電產(chǎn)品中含有變壓器的例子,考核的是從在輸出端施加任意負(fù)載直到短路的過(guò)載測(cè)試,你的電路中次級(jí)有兩路,要做兩個(gè)支路的過(guò)載,過(guò)載一:對(duì)有電機(jī)的加上最大額定負(fù)載,另一路做過(guò)載;過(guò)載二:對(duì)無(wú)電機(jī)的一路加最大額定負(fù)載,對(duì)電機(jī)做堵轉(zhuǎn)等過(guò)載.

過(guò)載時(shí),無(wú)論protective device加在初級(jí)或次級(jí)都沒(méi)有關(guān)系,甚至加不加protective device都沒(méi)有關(guān)系,只要繞組的溫度不超過(guò)表8的限值.

小家電這樣做我是頭一回遇到這樣做的安規(guī)工程師,牽扯到IEC 61558-1是因?yàn)镮EC 60335-1 cl 17提到了此標(biāo)準(zhǔn),符合IEC 61558-1無(wú)危害變壓器(fail-safe transfansformer)對(duì)此項(xiàng)無(wú)要求.安照要求他們對(duì)變壓器的考核作為fail-safe transfansformer 考核的.不管輸出的那一路過(guò)載或短路必須初級(jí)熱保斷.

我的觀點(diǎn)如下:
1,IEC 60335-1 cl 17 Overload protection of transformers and associated circuits中對(duì)變壓器做過(guò)載測(cè)試,對(duì)其繞阻溫度按table 8來(lái)評(píng)判,但如果是fail-safe transformer,則按fail-safe transformer做完cl 15.5 of IEC 61558后來(lái)評(píng)判.
2,從本例來(lái)看應(yīng)該是安全隔離變壓器,因?yàn)镮I類(lèi)產(chǎn)品中初次級(jí)間的變壓器要求為safety isolating transfomrer,既然是安全隔離變壓器,那么我們轉(zhuǎn)到cl 24.1.2 of IEC 60335-1: “The relevant standard for safety isolating transformers is IEC 61558-2-6. If they have to be tested, they are tested in accordance with annex G.” 那么我們?cè)俎D(zhuǎn)到此標(biāo)準(zhǔn)的Aneex G. 此附錄中要對(duì)家電產(chǎn)品中的安全隔離變壓器所要考慮的就只是cl 7.1, 17, 22, 29.1, 29.2 and 29.3,其它的IEC 61558-1的章節(jié)不需要考慮. 具體到cl 17 of Annex G 做過(guò)載測(cè)試時(shí),如果廠家自我宣稱(chēng)是fail-safe transformer,則要按sub-clause 15.5 of IEC 61558-1來(lái)做過(guò)載,測(cè)試樣品為三個(gè),如果客戶(hù)不宣稱(chēng)或不愿意宣稱(chēng)為fail-safe transformer,則此變壓器只需按cl 17 of IEC 60335-1做過(guò)載測(cè)試即,不要求為三個(gè)樣品測(cè)試.在本例中,可以不要求產(chǎn)品中所用的變壓器一定為fail-safe transformer.換句話(huà)說(shuō),只有客戶(hù)才有權(quán)宣稱(chēng)自己產(chǎn)品的變壓器是否為fail-safety transformer,認(rèn)證公司不可以先入為主地強(qiáng)制要求按fail-safe transformer來(lái)測(cè)試.標(biāo)準(zhǔn)上是這么規(guī)定的,連型式試驗(yàn)中測(cè)試方法也是由客戶(hù)指定的,認(rèn)證公司所要做的是判斷此測(cè)試方法是否科學(xué)可行,然后客觀地進(jìn)行測(cè)試即可.
3.本例中替你做認(rèn)證的工程師還沒(méi)有弄清楚什么是fail-safe transformer.
根據(jù)IEC 61558-1對(duì)安全隔離變壓器的定義:
fail-safe transformer: A transformer which, after abnormal use, permanently fails to funciton by an interruption of the input circuit but presents no danger to the user or surroundings. 從定義可知,安全變壓器變得不工作是因?yàn)槌跫?jí)電路的中斷,而不管其它地方是否發(fā)生電路的中斷.
4.你的認(rèn)證工程師的做法至少有兩處值得商量:一)他先入為主地強(qiáng)制你的變壓器為fail-safe transforme.事實(shí)上,你有權(quán)決定你的變壓器不為fail-safe transformer. 二)他所理解的fai-safe transformer的中斷,可以發(fā)生在初級(jí)也可以發(fā)生在次級(jí),比如本例中,他想既然初級(jí)中斷沒(méi)有發(fā)生,就要求你把protective device放在次級(jí)以求電路的中斷.這與fail-safe transformer 的定義相違背.

不按fail-safe transformer做過(guò)載時(shí),只要溫升不超標(biāo)即可,換句話(huà)說(shuō),如果溫升不超標(biāo),初級(jí)測(cè)也可以不加thermal link之類(lèi)的保護(hù)元件,當(dāng)然,如果不加而溫升超標(biāo),自然就應(yīng)該加保護(hù)元件了,保護(hù)元件本來(lái)就起異常測(cè)試時(shí)不出現(xiàn)影響安全的情況.

謝謝老兄的詳細(xì)回復(fù),按IEC61558-2-6中我此顆變壓器可為non-inherently short-circuit proof transformer.我的變壓器應(yīng)該沒(méi)問(wèn)題.

即使你的變壓器為non-inherently short-circuit proof transformer,也不必按IEC 61558-2-6 cl 15.3做測(cè)試,只需要按IEC60335-1 cl 17直接做過(guò)載測(cè)試就可以了.