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  • 請教做電磁爐的XDJM們:如果電磁爐上不放鍋,而放其它的裝置,比如也放一個線圈盤,線圈應該滿足怎樣的條件才能使電磁爐不關機呢?謝謝!

請教做電磁爐的XDJM們:如果電磁爐上不放鍋,而放其它的裝置,比如也放一個線圈盤,線圈應該滿足怎樣的條件才能使電磁爐不關機呢?謝謝!

如果電磁爐上不放鍋,而放其它的裝置,比如也放一個線圈盤,線圈盤應該滿足怎樣的條件才能使電磁爐不關機呢?
同時電磁爐關機條件有哪些?謝謝各位了!
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yuanwen
LV.4
2
2007-11-22 19:44
各位大哥大姐們,怎么沒有人回我的帖呢?我好郁悶呀!
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xiekui
LV.5
3
2007-11-23 09:09
@yuanwen
各位大哥大姐們,怎么沒有人回我的帖呢?我好郁悶呀!
再放一個線圈就是兩個空心耦合的變壓器,理論都是成熟的,沒有什么要解釋的,自已做個試驗吧!
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yuanwen
LV.4
4
2007-11-23 10:48
@xiekui
再放一個線圈就是兩個空心耦合的變壓器,理論都是成熟的,沒有什么要解釋的,自已做個試驗吧!
我已經(jīng)做過試驗,放一個空心線圈后,如果將鍋一拿走,如果再將鍋放在上面,線圈中能夠感應出電壓.但是電磁爐就關機了,現(xiàn)在的問題是怎樣才能在拿走的情況下,電磁爐不關機.
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xiekui
LV.5
5
2007-11-23 12:25
@yuanwen
我已經(jīng)做過試驗,放一個空心線圈后,如果將鍋一拿走,如果再將鍋放在上面,線圈中能夠感應出電壓.但是電磁爐就關機了,現(xiàn)在的問題是怎樣才能在拿走的情況下,電磁爐不關機.
電磁爐的控制過程你還不清楚,線圈上放線圈,鍋與原線圈的距離加大了,電流變小,振蕩衰減變小,檢鍋電路判為無鍋當然要關機了.若是單管電路不關機要炸管子,若是半橋或全橋電路不關機沒有什么關系.
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yuanwen
LV.4
6
2007-11-23 17:27
@xiekui
電磁爐的控制過程你還不清楚,線圈上放線圈,鍋與原線圈的距離加大了,電流變小,振蕩衰減變小,檢鍋電路判為無鍋當然要關機了.若是單管電路不關機要炸管子,若是半橋或全橋電路不關機沒有什么關系.
現(xiàn)在在電磁爐上面放置一個線圈盤,然后再放上鍋,這樣電磁爐是不會關機的.但是鍋一拿走,電磁爐就關機了.現(xiàn)在的問題是,使用一個什么樣的裝置(比如線圈盤)去模擬鍋,在鍋拿走的情況下,電磁爐不會關機.

對了現(xiàn)在的電磁爐檢測電路檢查鍋的什么特性呢?是鍋的導磁率,磁感應強度,磁場強度,還是鍋反饋回線圈盤原邊的電感...來判定電磁爐是否開關機?
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ytwsdz
LV.7
7
2007-11-23 19:00
@yuanwen
現(xiàn)在在電磁爐上面放置一個線圈盤,然后再放上鍋,這樣電磁爐是不會關機的.但是鍋一拿走,電磁爐就關機了.現(xiàn)在的問題是,使用一個什么樣的裝置(比如線圈盤)去模擬鍋,在鍋拿走的情況下,電磁爐不會關機.對了現(xiàn)在的電磁爐檢測電路檢查鍋的什么特性呢?是鍋的導磁率,磁感應強度,磁場強度,還是鍋反饋回線圈盤原邊的電感...來判定電磁爐是否開關機?
一塊鐵板替代鍋這不就行了.你一定是另有想法,
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yuanwen
LV.4
8
2007-11-24 10:28
@ytwsdz
一塊鐵板替代鍋這不就行了.你一定是另有想法,
我想做電磁爐老化時的能源回收裝置.哈哈,有沒有好的建議.
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xiekui
LV.5
9
2007-11-24 11:03
@yuanwen
我想做電磁爐老化時的能源回收裝置.哈哈,有沒有好的建議.
想法很好,半橋、全橋可以,只要把設定的自動關機功能去掉,無功電流調(diào)整到與正常工作時的電流一樣,讓其振蕩環(huán)流,消耗的有功電流只有原有功工作電流的2%左右,但是要征得設計人員同意,原設計中諧振電容的耐壓富裕量是否放足了.單管模式很難,當心炸管子.
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yuanwen
LV.4
10
2007-11-26 16:30
@xiekui
想法很好,半橋、全橋可以,只要把設定的自動關機功能去掉,無功電流調(diào)整到與正常工作時的電流一樣,讓其振蕩環(huán)流,消耗的有功電流只有原有功工作電流的2%左右,但是要征得設計人員同意,原設計中諧振電容的耐壓富裕量是否放足了.單管模式很難,當心炸管子.
您好,你的意思我不是很明白.
1.電磁爐中有功電流與無功電流是怎樣定義的?其定義是否與有功功率與無功功率的定義一樣?同時怎樣調(diào)整無功功率?
2.我們做老化設備的是不能改變被老化設備的工作方式的,要說服他們改變他們的電路估計很難.所以我們必須用一個設備去模擬鍋的存在,以騙過檢鍋電路,使電磁爐在沒有鍋的情況下不關機.
因此,用什么設備去模擬鐵鍋,便成為關鍵.之前我用過線圈去模擬,但是失敗了.
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yuanwen
LV.4
11
2007-11-26 16:32
@xiekui
想法很好,半橋、全橋可以,只要把設定的自動關機功能去掉,無功電流調(diào)整到與正常工作時的電流一樣,讓其振蕩環(huán)流,消耗的有功電流只有原有功工作電流的2%左右,但是要征得設計人員同意,原設計中諧振電容的耐壓富裕量是否放足了.單管模式很難,當心炸管子.
對了,再請教一個問題:電磁爐檢鍋電路的工作原理是什么?如果有什么資料是否可以給我一點?謝謝!
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xiaoxia8630
LV.5
12
2007-11-26 19:33
@yuanwen
對了,再請教一個問題:電磁爐檢鍋電路的工作原理是什么?如果有什么資料是否可以給我一點?謝謝!
我真不明白 你為什么要別的東西代替 用鍋不能做老化實驗?或者一快鐵板 這個是不能模擬的 電磁爐檢鍋是通過 電流的檢測的 不放一塊相當?shù)蔫F板 或者是相當?shù)呢撦d是沒用的  你放線圈 理論是可以的 但是他就相當于一個空心變壓器的 偶合系數(shù)遠小于 放鐵系材料 所以行不通 只能放鐵的
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yuanwen
LV.4
13
2007-11-27 08:44
@xiaoxia8630
我真不明白你為什么要別的東西代替用鍋不能做老化實驗?或者一快鐵板這個是不能模擬的電磁爐檢鍋是通過電流的檢測的不放一塊相當?shù)蔫F板或者是相當?shù)呢撦d是沒用的  你放線圈理論是可以的但是他就相當于一個空心變壓器的偶合系數(shù)遠小于放鐵系材料所以行不通只能放鐵的
老兄,因為我們是做電磁爐老化時能源回收的.如果老化時仍在上面加一塊鐵板或者是鍋,那諧振電感產(chǎn)生的磁力線仍在鐵板上產(chǎn)生嚴重的渦流,這將造成嚴重的損耗,這將嚴重影響我們回收效率.
   因此,鍋是一定要拿走的.
   其實我們用線圈來代替鍋,并不是簡單繞一個空心線圈救行了.而是要規(guī)定線圈的電感量,匝數(shù)等相關指標.而且該線圈也不是空載,是要帶負載(負載消耗的能量應接近于燒水時所消耗的能量).
   我認為只要我們的線圈盤的電感量達到一定值,就是讓檢鍋電路的所檢測到的LC諧振頻率(PAN)滿足有鍋時候的諧振頻率,這樣就可以使電磁爐在沒有鍋的情況下不關機.
   老兄看看我這種想法是否存在問題??
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yuanwen
LV.4
14
2007-11-27 09:33
@xiaoxia8630
我真不明白你為什么要別的東西代替用鍋不能做老化實驗?或者一快鐵板這個是不能模擬的電磁爐檢鍋是通過電流的檢測的不放一塊相當?shù)蔫F板或者是相當?shù)呢撦d是沒用的  你放線圈理論是可以的但是他就相當于一個空心變壓器的偶合系數(shù)遠小于放鐵系材料所以行不通只能放鐵的
現(xiàn)在問題的關鍵主要是線圈的電感量的值應該取多少,才能使電磁爐的檢鍋電路檢測到pan腳的頻率(即LC諧振頻率)為有鍋時的頻率.
    如果達到了上述的條件,是不是就能保證電磁爐不關機?
    期望您的答復,因為我對電磁爐內(nèi)部不是很了解.感謝了!
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ytwsdz
LV.7
15
2007-11-27 17:30
@yuanwen
現(xiàn)在問題的關鍵主要是線圈的電感量的值應該取多少,才能使電磁爐的檢鍋電路檢測到pan腳的頻率(即LC諧振頻率)為有鍋時的頻率.    如果達到了上述的條件,是不是就能保證電磁爐不關機?    期望您的答復,因為我對電磁爐內(nèi)部不是很了解.感謝了!
真是什么事都有,有高低溫老化,沖擊化,濕度老化,你要老化整臺電磁爐?還想收回能源,你送入220V的電不作功你就要收回?
做功不消耗能源那叫作功嗎?
增加內(nèi)部線圈電感量不放鍋電磁爐也能不關機,不是不拆機嗎?
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xiaoxia8630
LV.5
16
2007-11-27 18:43
@yuanwen
老兄,因為我們是做電磁爐老化時能源回收的.如果老化時仍在上面加一塊鐵板或者是鍋,那諧振電感產(chǎn)生的磁力線仍在鐵板上產(chǎn)生嚴重的渦流,這將造成嚴重的損耗,這將嚴重影響我們回收效率.  因此,鍋是一定要拿走的.  其實我們用線圈來代替鍋,并不是簡單繞一個空心線圈救行了.而是要規(guī)定線圈的電感量,匝數(shù)等相關指標.而且該線圈也不是空載,是要帶負載(負載消耗的能量應接近于燒水時所消耗的能量).  我認為只要我們的線圈盤的電感量達到一定值,就是讓檢鍋電路的所檢測到的LC諧振頻率(PAN)滿足有鍋時候的諧振頻率,這樣就可以使電磁爐在沒有鍋的情況下不關機.  老兄看看我這種想法是否存在問題??
還是搞不懂你 既然 你用線圈 帶負載 接近 放鍋燒水的能量 那么 就沒什么區(qū)別知道么 而且你這樣還是達不到要求  說了 線圈 磁偶合系數(shù) 遠小于 鐵系材料你等于是搞個空心變壓器  在帶什么負載 都達不到 鐵鍋燒水的狀態(tài)  鐵鍋 也是相當于空心變壓器 但是他的磁偶合比好多了  而且 相當于次邊 是一匝且短路  即便了你放線圈達到了要求 那又和放鍋有什么區(qū)別  損耗在鍋上的功率和損耗在你線圈加負載的功率是一樣的
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yuanwen
LV.4
17
2007-11-27 19:29
@ytwsdz
真是什么事都有,有高低溫老化,沖擊化,濕度老化,你要老化整臺電磁爐?還想收回能源,你送入220V的電不作功你就要收回?做功不消耗能源那叫作功嗎?增加內(nèi)部線圈電感量不放鍋電磁爐也能不關機,不是不拆機嗎?
不是不消耗能量,而是將諧振時產(chǎn)生得能量不要以熱能得形式轉換出去.
電磁爐老化的目的是考驗功率管和主電路的是否可以正常的工作,只要電磁爐的輸入功率一定,其能量以什么方式消耗調(diào),就是我們關心的問題.現(xiàn)在的老化方式是用燒水來完成的.其電磁爐的輸入功率幾乎是以熱能的方式浪費掉的.如果不用燒水的方式來老化,而是以電能的方式回饋到電網(wǎng),當然其效率不是將低于90%.
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ytwsdz
LV.7
18
2007-11-27 19:58
@yuanwen
不是不消耗能量,而是將諧振時產(chǎn)生得能量不要以熱能得形式轉換出去.電磁爐老化的目的是考驗功率管和主電路的是否可以正常的工作,只要電磁爐的輸入功率一定,其能量以什么方式消耗調(diào),就是我們關心的問題.現(xiàn)在的老化方式是用燒水來完成的.其電磁爐的輸入功率幾乎是以熱能的方式浪費掉的.如果不用燒水的方式來老化,而是以電能的方式回饋到電網(wǎng),當然其效率不是將低于90%.
這樣問題就明顯了.90%效率是標準,那變壓器的傳輸效率是多小?目前外部增加任何器件都達不到90%效率,如拆機除掉線圈及變壓器或負載電阻替代或許能達到90%效率.但仍需對電路做強制性工作操作.
能量的消耗不是轉化為其它能就是普通的熱能.先決定是否拆機老化?
不拆機,第一必須有導磁的物體讓電磁爐工作起來,這是電磁爐設設計的特點,你也可要求廠家設計強制工作程序或硬開關工作方式,便于你們老化.也并不一定達到你的要求.
辦法還是打開蓋,用變壓器替代線圈.
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yuanwen
LV.4
19
2007-11-27 21:31
@ytwsdz
這樣問題就明顯了.90%效率是標準,那變壓器的傳輸效率是多小?目前外部增加任何器件都達不到90%效率,如拆機除掉線圈及變壓器或負載電阻替代或許能達到90%效率.但仍需對電路做強制性工作操作.能量的消耗不是轉化為其它能就是普通的熱能.先決定是否拆機老化?不拆機,第一必須有導磁的物體讓電磁爐工作起來,這是電磁爐設設計的特點,你也可要求廠家設計強制工作程序或硬開關工作方式,便于你們老化.也并不一定達到你的要求.辦法還是打開蓋,用變壓器替代線圈.
拆機老化我估計用戶無法答應.同時老化的原則最好不要改變原來的電路與工作方式.對電磁爐而言,我們主要保證電磁爐的輸入功率與燒水老化的輸入功率一致,輸入電壓與燒水的老化方式保持一致就行了.這樣電磁爐就達到了老化的目的.

對了:你的回答中"能量的消耗不是轉化為其它能就是普通的熱能.先決定是否拆機老化? "
這是什么意思?為什么一定得轉換為渦流損耗呢?
   電磁爐得檢鍋原理現(xiàn)在主要有兩種:一種是脈沖計數(shù)法,另一種是電流檢測法.現(xiàn)在普遍用得是脈沖計數(shù)法.脈沖計數(shù)法的方法時,檢鍋時將IGBT關掉1ms:
  如果此時沒鍋,檢鍋電路檢測LC諧振大約為25KHz.由于沒有能量傳輸通道,LC諧振電路需經(jīng)過很多周期才能阻尼諧振到零(主要是線圈盤的阻抗消耗能量),這樣檢鍋電路在這1ms內(nèi)檢測到的脈沖數(shù)就會很多.
  如果此時有鍋,鍋的等效阻抗發(fā)射回線圈盤,即增加了線圈盤的等效阻抗,這時的LC的諧振頻率為22.2KHZ左右,且鍋將產(chǎn)生渦流,LC諧振電路很快就阻尼諧振到零,這樣檢鍋電路在這1ms內(nèi)檢測到的脈沖數(shù)就會很少.
  單片機就是判定這1ms內(nèi)的脈沖數(shù)來判定是否有鍋的.1ms內(nèi)的脈沖數(shù)大于某一個值表示無鍋,否則為有鍋.

  不知我的理解是否正確?如果我的理解正確,那樣我就可以用一個一定感量的線圈(使其發(fā)射回線圈盤的等效阻抗與C諧振的頻率接近于22kHz左右),同時線圈上串聯(lián)一個負載,這樣在檢鍋時,能很快的將LC諧振的能量消耗掉,使LC諧振電路很快就阻尼諧振到零.這樣檢鍋電路在檢鍋時的這1ms內(nèi)檢測到的脈沖數(shù)就會滿足要求.保證電磁爐在沒有鍋的情況下仍能工作.

  老兄,您認為我的想法有沒有什么大的問題?期待您的指教.
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igbtsy
LV.9
20
2007-11-28 10:08
@yuanwen
拆機老化我估計用戶無法答應.同時老化的原則最好不要改變原來的電路與工作方式.對電磁爐而言,我們主要保證電磁爐的輸入功率與燒水老化的輸入功率一致,輸入電壓與燒水的老化方式保持一致就行了.這樣電磁爐就達到了老化的目的.對了:你的回答中"能量的消耗不是轉化為其它能就是普通的熱能.先決定是否拆機老化?"這是什么意思?為什么一定得轉換為渦流損耗呢?  電磁爐得檢鍋原理現(xiàn)在主要有兩種:一種是脈沖計數(shù)法,另一種是電流檢測法.現(xiàn)在普遍用得是脈沖計數(shù)法.脈沖計數(shù)法的方法時,檢鍋時將IGBT關掉1ms:  如果此時沒鍋,檢鍋電路檢測LC諧振大約為25KHz.由于沒有能量傳輸通道,LC諧振電路需經(jīng)過很多周期才能阻尼諧振到零(主要是線圈盤的阻抗消耗能量),這樣檢鍋電路在這1ms內(nèi)檢測到的脈沖數(shù)就會很多.  如果此時有鍋,鍋的等效阻抗發(fā)射回線圈盤,即增加了線圈盤的等效阻抗,這時的LC的諧振頻率為22.2KHZ左右,且鍋將產(chǎn)生渦流,LC諧振電路很快就阻尼諧振到零,這樣檢鍋電路在這1ms內(nèi)檢測到的脈沖數(shù)就會很少.  單片機就是判定這1ms內(nèi)的脈沖數(shù)來判定是否有鍋的.1ms內(nèi)的脈沖數(shù)大于某一個值表示無鍋,否則為有鍋.  不知我的理解是否正確?如果我的理解正確,那樣我就可以用一個一定感量的線圈(使其發(fā)射回線圈盤的等效阻抗與C諧振的頻率接近于22kHz左右),同時線圈上串聯(lián)一個負載,這樣在檢鍋時,能很快的將LC諧振的能量消耗掉,使LC諧振電路很快就阻尼諧振到零.這樣檢鍋電路在檢鍋時的這1ms內(nèi)檢測到的脈沖數(shù)就會滿足要求.保證電磁爐在沒有鍋的情況下仍能工作.  老兄,您認為我的想法有沒有什么大的問題?期待您的指教.
yuanwen兄是做質(zhì)檢的,沒有直接設計電磁爐,因此與其它幾位交流起來有點難以溝通.
應該換一種思路.整機老化是80年代90年代流行的.目前元器件的可靠性已遠遠勝于當時的年代.
現(xiàn)在產(chǎn)品的質(zhì)量80%決定于設計,20%決定于工藝和管理.
電磁爐做老化特別是功率很大的產(chǎn)品做老化是不合理的做法.
應該從設計上下很大的功夫,把現(xiàn)埸惡劣使用條件和用戶不規(guī)范操作等各種問題都在設計中加以介決,商用電磁灶比家用電磁灶功率大很多,一般也只是化3分鐘左右調(diào)試,指標全部合格后就出廠.幾年來也沒什么售后維修,僅首批風機供貨商的風機發(fā)現(xiàn)質(zhì)量問題,過后的都介決了.
有一家做200KW到500KW鋼板感應加熱的工廠,在工廠加功率調(diào)試都不現(xiàn)實,只能到用戶處直接上大功率,但質(zhì)量遠遠勝過國內(nèi)某名牌大學轉讓的產(chǎn)品,靠的就是設計和工藝.
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yuanwen
LV.4
21
2007-11-28 11:34
@igbtsy
yuanwen兄是做質(zhì)檢的,沒有直接設計電磁爐,因此與其它幾位交流起來有點難以溝通.應該換一種思路.整機老化是80年代90年代流行的.目前元器件的可靠性已遠遠勝于當時的年代.現(xiàn)在產(chǎn)品的質(zhì)量80%決定于設計,20%決定于工藝和管理.電磁爐做老化特別是功率很大的產(chǎn)品做老化是不合理的做法.應該從設計上下很大的功夫,把現(xiàn)埸惡劣使用條件和用戶不規(guī)范操作等各種問題都在設計中加以介決,商用電磁灶比家用電磁灶功率大很多,一般也只是化3分鐘左右調(diào)試,指標全部合格后就出廠.幾年來也沒什么售后維修,僅首批風機供貨商的風機發(fā)現(xiàn)質(zhì)量問題,過后的都介決了.有一家做200KW到500KW鋼板感應加熱的工廠,在工廠加功率調(diào)試都不現(xiàn)實,只能到用戶處直接上大功率,但質(zhì)量遠遠勝過國內(nèi)某名牌大學轉讓的產(chǎn)品,靠的就是設計和工藝.
我們準備做民用(家庭用)電磁爐老化的.國家規(guī)定:電磁爐出廠前必須經(jīng)過一個小時的老化.但是現(xiàn)在很多廠沒有嚴格執(zhí)行,一般也要在輸出最大功率下老化半個小時.現(xiàn)在的市場很大,很多長叫我們做,但是我們也不是很有底,因為我們對電磁爐不是很懂.
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igbtsy
LV.9
22
2007-11-28 12:54
@yuanwen
我們準備做民用(家庭用)電磁爐老化的.國家規(guī)定:電磁爐出廠前必須經(jīng)過一個小時的老化.但是現(xiàn)在很多廠沒有嚴格執(zhí)行,一般也要在輸出最大功率下老化半個小時.現(xiàn)在的市場很大,很多長叫我們做,但是我們也不是很有底,因為我們對電磁爐不是很懂.
提供可靠性設計報告和用戶長期使用報告可以替代一般的可靠性試驗.一般關心的是功率管IGBT的工作壽命,你的電磁灶最大功率工作時散熱器溫度是多少?散熱器溫度加上25到30度就是管芯溫度了,按管芯25度時IGBT有10萬小時壽命計算,溫度每升8度壽命減半的法則來確定你的電磁灶功率管的壽命.
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1馬赫
LV.1
23
2014-02-21 21:57
@igbtsy
提供可靠性設計報告和用戶長期使用報告可以替代一般的可靠性試驗.一般關心的是功率管IGBT的工作壽命,你的電磁灶最大功率工作時散熱器溫度是多少?散熱器溫度加上25到30度就是管芯溫度了,按管芯25度時IGBT有10萬小時壽命計算,溫度每升8度壽命減半的法則來確定你的電磁灶功率管的壽命.
為了能源的回收利用,在爐子上裝個鍋爐,將燒開的水產(chǎn)生動能用來發(fā)電返回電網(wǎng)怎么樣?
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