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車用電源,有問題求救

設(shè)計(jì)汽車用控制器,用lm2576穩(wěn)壓,后面是2051的單片機(jī).現(xiàn)在的現(xiàn)象是,連續(xù)按喇叭幾次,單片機(jī)就復(fù)位了.我在單片機(jī)加了104,102的電容也不管用,大俠,快救我
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2004-12-25 22:13
電源請用開關(guān)電源做耍夾里
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chinawzz
LV.3
3
2004-12-25 22:19
@電源人生
電源請用開關(guān)電源做耍夾里
沒太看懂周大俠的回復(fù),是不是說不要用開關(guān)電源?
我的設(shè)計(jì)要能24V,12V通用,大概有2A左右電流,用別的太費(fèi)電
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2004-12-25 22:33
@chinawzz
沒太看懂周大俠的回復(fù),是不是說不要用開關(guān)電源?我的設(shè)計(jì)要能24V,12V通用,大概有2A左右電流,用別的太費(fèi)電
請用3843之類做一個(gè)開關(guān)電源輸出5v供你的CPU
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chinawzz
LV.3
5
2004-12-25 22:45
@電源人生
請用3843之類做一個(gè)開關(guān)電源輸出5v供你的CPU
謝謝周大俠,可是2576也是開關(guān)型的穩(wěn)壓器件呀?我是想能不能加個(gè)什么東西,去除一下干擾
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2004-12-25 22:54
@chinawzz
謝謝周大俠,可是2576也是開關(guān)型的穩(wěn)壓器件呀?我是想能不能加個(gè)什么東西,去除一下干擾
這個(gè)沒有隔離
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tired
LV.6
7
2004-12-26 00:08
按喇叭?喇叭供電和單片機(jī)在一起嗎?該不會(huì)是負(fù)載效應(yīng)不行吧.
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chinawzz
LV.3
8
2004-12-26 11:35
@電源人生
這個(gè)沒有隔離
就是和外邊的共地是吧,后來我又在2576后邊加了dc/dc變換,也還是一樣呀
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chinawzz
LV.3
9
2004-12-26 11:39
@tired
按喇叭?喇叭供電和單片機(jī)在一起嗎?該不會(huì)是負(fù)載效應(yīng)不行吧.
喇叭上寫的電流要3.5A,不過應(yīng)該不是負(fù)載不起吧,車上的電瓶還要帶馬達(dá)什么的呀,都能帶的動(dòng)
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tired
LV.6
10
2004-12-26 17:50
@chinawzz
喇叭上寫的電流要3.5A,不過應(yīng)該不是負(fù)載不起吧,車上的電瓶還要帶馬達(dá)什么的呀,都能帶的動(dòng)
所謂的負(fù)載效應(yīng),或者準(zhǔn)確些是負(fù)載動(dòng)態(tài),即負(fù)載動(dòng)態(tài)變化時(shí),輸出電壓會(huì)有波動(dòng),可能按喇叭時(shí),輸出電壓已經(jīng)跌至芯片正常工作電壓范圍之外了.
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chinawzz
LV.3
11
2004-12-26 19:07
@tired
所謂的負(fù)載效應(yīng),或者準(zhǔn)確些是負(fù)載動(dòng)態(tài),即負(fù)載動(dòng)態(tài)變化時(shí),輸出電壓會(huì)有波動(dòng),可能按喇叭時(shí),輸出電壓已經(jīng)跌至芯片正常工作電壓范圍之外了.
謝謝tired,有什么辦法嗎?我用了瞬態(tài)二極管,用示波器看了看,好像好了點(diǎn),但是還是有擾動(dòng),有沒有辦法把這個(gè)擾動(dòng)徹底去掉呀?
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tired
LV.6
12
2004-12-26 22:13
@chinawzz
謝謝tired,有什么辦法嗎?我用了瞬態(tài)二極管,用示波器看了看,好像好了點(diǎn),但是還是有擾動(dòng),有沒有辦法把這個(gè)擾動(dòng)徹底去掉呀?
這跟你用的供電方式有關(guān)系,瞬態(tài)二極管應(yīng)該是起不到作用的,可能得增加電容,你加幾百μ試試.
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2004-12-27 00:27
104、102的電容?開國際玩笑呢.至少是1000uF電解+104,還得緊挨著cpu,電解前面最好串一個(gè)2mH小電感.另外,所有I/O口要光電隔離.條件好的話CPU的供電電源用DC/DC隔離.CPU電源負(fù)不要和車體連接.
    做車用CPU系統(tǒng)要軟硬件功底扎實(shí)呢,溫度、濕度、電磁干擾、振動(dòng)干擾、程序容錯(cuò)特性要異常強(qiáng)大,5塊多的89C2051趁早還是扔掉,溫度范圍不夠,內(nèi)存太小,得用MOTOROLA的.另外車載設(shè)備還得經(jīng)得住20萬公里3個(gè)月以上的疲勞拉練.得用特殊的混合IC設(shè)計(jì)方案和封固方法.國外也只有少數(shù)公司敢承接此項(xiàng)目.
    這個(gè)不比室內(nèi)系統(tǒng).
    都告訴你了我還吃什么.哈哈
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tired
LV.6
14
2004-12-27 22:22
@lightingpower
104、102的電容?開國際玩笑呢.至少是1000uF電解+104,還得緊挨著cpu,電解前面最好串一個(gè)2mH小電感.另外,所有I/O口要光電隔離.條件好的話CPU的供電電源用DC/DC隔離.CPU電源負(fù)不要和車體連接.    做車用CPU系統(tǒng)要軟硬件功底扎實(shí)呢,溫度、濕度、電磁干擾、振動(dòng)干擾、程序容錯(cuò)特性要異常強(qiáng)大,5塊多的89C2051趁早還是扔掉,溫度范圍不夠,內(nèi)存太小,得用MOTOROLA的.另外車載設(shè)備還得經(jīng)得住20萬公里3個(gè)月以上的疲勞拉練.得用特殊的混合IC設(shè)計(jì)方案和封固方法.國外也只有少數(shù)公司敢承接此項(xiàng)目.    這個(gè)不比室內(nèi)系統(tǒng).    都告訴你了我還吃什么.哈哈
不是你說的那樣復(fù)雜,要不就是你覺得太難了.
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lsjiang
LV.7
15
2004-12-28 11:44
@lightingpower
104、102的電容?開國際玩笑呢.至少是1000uF電解+104,還得緊挨著cpu,電解前面最好串一個(gè)2mH小電感.另外,所有I/O口要光電隔離.條件好的話CPU的供電電源用DC/DC隔離.CPU電源負(fù)不要和車體連接.    做車用CPU系統(tǒng)要軟硬件功底扎實(shí)呢,溫度、濕度、電磁干擾、振動(dòng)干擾、程序容錯(cuò)特性要異常強(qiáng)大,5塊多的89C2051趁早還是扔掉,溫度范圍不夠,內(nèi)存太小,得用MOTOROLA的.另外車載設(shè)備還得經(jīng)得住20萬公里3個(gè)月以上的疲勞拉練.得用特殊的混合IC設(shè)計(jì)方案和封固方法.國外也只有少數(shù)公司敢承接此項(xiàng)目.    這個(gè)不比室內(nèi)系統(tǒng).    都告訴你了我還吃什么.哈哈
沒有那么難!別嚇人了.
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athenchen
LV.6
16
2004-12-28 12:02
在單片機(jī)電源和信號(hào)輸入腳上分別串聯(lián)一個(gè)磁珠.
LM2576后面用磁屏蔽濾波電感器. 我們公司有完整的方案, 請參考網(wǎng)頁:http://bbs.dianyuan.com/topic/15092
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chinawzz
LV.3
17
2004-12-28 15:17
@lsjiang
沒有那么難!別嚇人了.
謝謝熱心的tired大俠,還有l(wèi)ightingpower,正如lightingpower所說,我的設(shè)計(jì)的確是電源輸入先用2576,再用dc/dc,dc/dc的輸入輸出端都有470uF的電容,去高頻干擾是用102、104的小電容;輸出輸入全用tlp521;不過我的設(shè)計(jì)沒有用到a/d、d/a什么的,程序量也不是很大,所以用2051還是可以的,就是這個(gè)脈沖干擾很是頭疼呀,tired大俠,還有l(wèi)ightingpower快給支個(gè)招呀
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chinawzz
LV.3
18
2004-12-28 15:23
@athenchen
在單片機(jī)電源和信號(hào)輸入腳上分別串聯(lián)一個(gè)磁珠.LM2576后面用磁屏蔽濾波電感器.我們公司有完整的方案,請參考網(wǎng)頁:http://bbs.dianyuan.com/topic/15092
謝謝athenchen大俠,我現(xiàn)在有這么個(gè)想法不知道對不對:lm2576/lm2596的內(nèi)部振蕩是150KHz的,要是脈沖干擾高于150KHz,如1Mhz,lm2576/lm2596的的響應(yīng)速度是不夠的,穩(wěn)壓是沒有作用的,對嗎?athenchen所說的磁珠哪有有賣的呀?
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tseagle
LV.5
19
2004-12-28 21:25
@lightingpower
104、102的電容?開國際玩笑呢.至少是1000uF電解+104,還得緊挨著cpu,電解前面最好串一個(gè)2mH小電感.另外,所有I/O口要光電隔離.條件好的話CPU的供電電源用DC/DC隔離.CPU電源負(fù)不要和車體連接.    做車用CPU系統(tǒng)要軟硬件功底扎實(shí)呢,溫度、濕度、電磁干擾、振動(dòng)干擾、程序容錯(cuò)特性要異常強(qiáng)大,5塊多的89C2051趁早還是扔掉,溫度范圍不夠,內(nèi)存太小,得用MOTOROLA的.另外車載設(shè)備還得經(jīng)得住20萬公里3個(gè)月以上的疲勞拉練.得用特殊的混合IC設(shè)計(jì)方案和封固方法.國外也只有少數(shù)公司敢承接此項(xiàng)目.    這個(gè)不比室內(nèi)系統(tǒng).    都告訴你了我還吃什么.哈哈
一個(gè)高手,請問高手車載設(shè)備抗震動(dòng)設(shè)計(jì)要注意什么?我不會(huì)搶你吃的,我是做通信電源的,我不會(huì)吃肉吃多了改吃素菜的
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tseagle
LV.5
20
2004-12-28 21:34
@chinawzz
謝謝athenchen大俠,我現(xiàn)在有這么個(gè)想法不知道對不對:lm2576/lm2596的內(nèi)部振蕩是150KHz的,要是脈沖干擾高于150KHz,如1Mhz,lm2576/lm2596的的響應(yīng)速度是不夠的,穩(wěn)壓是沒有作用的,對嗎?athenchen所說的磁珠哪有有賣的呀?
是的,分析的有道理,不過,你的干擾不至于這么高的頻率吧,就是有,它的幅值不至于破壞電源的穩(wěn)定工作的,我覺得不是電源有問題,可能是你的cpu系統(tǒng)有些小問題,你用示波器觀測一下cpu的復(fù)位端在按喇叭時(shí)有無干擾信號(hào)進(jìn)入,cpu的供電端電壓是不是掉到cpu要求的供電電壓下限導(dǎo)致欠壓保護(hù).另外,上面的高手提醒你注意系統(tǒng)的接地,接地是門學(xué)問,也用示波器看看地線是否串入干擾.提醒一下,凡事不要復(fù)雜化,也不能簡單化.良好的接地對防雷擊也有好處.
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lsjiang
LV.7
21
2004-12-29 08:49
@chinawzz
謝謝athenchen大俠,我現(xiàn)在有這么個(gè)想法不知道對不對:lm2576/lm2596的內(nèi)部振蕩是150KHz的,要是脈沖干擾高于150KHz,如1Mhz,lm2576/lm2596的的響應(yīng)速度是不夠的,穩(wěn)壓是沒有作用的,對嗎?athenchen所說的磁珠哪有有賣的呀?
這個(gè)干擾是傳到干擾.諧波干擾主要集中在500K左右.另外在按喇叭時(shí),沖擊函數(shù)是矩形的,頻譜非常豐富這是要引起注意的!MCU的電源一定要做好濾波處理.
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2004-12-29 09:33
@tired
不是你說的那樣復(fù)雜,要不就是你覺得太難了.
干嗎用了2576再用dc/dc?一步頭用dc/dc不好么?dc/dc可以將共/差模擾動(dòng)都去除的.剩下再有一招,金屬殼體屏蔽.一般的汽車控制電器的微電子部分用壓鑄鋁屏蔽.沒定型的先用個(gè)金屬盒子接cpu電源地試試.tired的負(fù)載效應(yīng)不大可能.
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athenchen
LV.6
23
2004-12-29 11:04
@chinawzz
謝謝athenchen大俠,我現(xiàn)在有這么個(gè)想法不知道對不對:lm2576/lm2596的內(nèi)部振蕩是150KHz的,要是脈沖干擾高于150KHz,如1Mhz,lm2576/lm2596的的響應(yīng)速度是不夠的,穩(wěn)壓是沒有作用的,對嗎?athenchen所說的磁珠哪有有賣的呀?
如果是電磁干擾, 一般都會(huì)是MHZ級(jí)的, 甚至數(shù)百上千MHZ!
我們公司有貼片的全系列磁珠.直插磁珠的也有, 不過型號(hào)就有限多了.
0755-83754621 陳工
ATHENCHEN@126.COM
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chinawzz
LV.3
24
2004-12-29 13:11
@lightingpower
干嗎用了2576再用dc/dc?一步頭用dc/dc不好么?dc/dc可以將共/差模擾動(dòng)都去除的.剩下再有一招,金屬殼體屏蔽.一般的汽車控制電器的微電子部分用壓鑄鋁屏蔽.沒定型的先用個(gè)金屬盒子接cpu電源地試試.tired的負(fù)載效應(yīng)不大可能.
先謝了lightingpower大俠.設(shè)計(jì)要求12v/24v都能用,所以先用2576把12v/24v變?yōu)?2v,再用dc/dc把12v變?yōu)?V.金屬殼屏蔽對電磁干擾有效,可是喇叭離我的控制器還有好遠(yuǎn)呢呀.
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chinawzz
LV.3
25
2004-12-29 13:26
@tseagle
是的,分析的有道理,不過,你的干擾不至于這么高的頻率吧,就是有,它的幅值不至于破壞電源的穩(wěn)定工作的,我覺得不是電源有問題,可能是你的cpu系統(tǒng)有些小問題,你用示波器觀測一下cpu的復(fù)位端在按喇叭時(shí)有無干擾信號(hào)進(jìn)入,cpu的供電端電壓是不是掉到cpu要求的供電電壓下限導(dǎo)致欠壓保護(hù).另外,上面的高手提醒你注意系統(tǒng)的接地,接地是門學(xué)問,也用示波器看看地線是否串入干擾.提醒一下,凡事不要復(fù)雜化,也不能簡單化.良好的接地對防雷擊也有好處.
tseagle大俠說的有理,我還試試,謝謝了
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chinawzz
LV.3
26
2004-12-29 13:33
@athenchen
如果是電磁干擾,一般都會(huì)是MHZ級(jí)的,甚至數(shù)百上千MHZ!我們公司有貼片的全系列磁珠.直插磁珠的也有,不過型號(hào)就有限多了.0755-83754621陳工ATHENCHEN@126.COM
athenchen大俠,能不能列舉你公司一些系列磁珠的參數(shù)?或者你公司網(wǎng)址?
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chinawzz
LV.3
27
2004-12-29 13:47
@lsjiang
這個(gè)干擾是傳到干擾.諧波干擾主要集中在500K左右.另外在按喇叭時(shí),沖擊函數(shù)是矩形的,頻譜非常豐富這是要引起注意的!MCU的電源一定要做好濾波處理.
你是說沖擊函數(shù)是階躍的嗎?我認(rèn)為不是,我想喇叭工作過程是這樣的,電磁線圈吸合,電網(wǎng)電壓突降;小錘子敲擊音膜,同時(shí)電磁線圈斷開,線圈的反電動(dòng)勢做用到電源網(wǎng);小錘子回到原位,電磁線圈又吸合,周而復(fù)始.
   我想沖擊函數(shù)應(yīng)該是那個(gè)叫Drac函數(shù),即,時(shí)間無窮小,幅度無窮大.而且是+Drac、-Drac交替出現(xiàn).頻譜的確非常豐富.
   可是如何去掉這個(gè)干擾呀?大俠們,出著吧!!1
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zhongzj76
LV.4
28
2004-12-29 15:46
@chinawzz
先謝了lightingpower大俠.設(shè)計(jì)要求12v/24v都能用,所以先用2576把12v/24v變?yōu)?2v,再用dc/dc把12v變?yōu)?V.金屬殼屏蔽對電磁干擾有效,可是喇叭離我的控制器還有好遠(yuǎn)呢呀.
LM2576可以12V/24V直接到5V啊!
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chinawzz
LV.3
29
2004-12-30 01:41
@zhongzj76
LM2576可以12V/24V直接到5V啊!
我也要用到12V的,呵呵,大概有1.5A吧
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qdchb
LV.4
30
2004-12-30 10:01
@chinawzz
沒太看懂周大俠的回復(fù),是不是說不要用開關(guān)電源?我的設(shè)計(jì)要能24V,12V通用,大概有2A左右電流,用別的太費(fèi)電
如果你考慮24V和12V通用,那你考慮了24V的欠壓保護(hù)問題了嗎?在車載電源中當(dāng)蓄電池電壓降低時(shí),要首先保證車的其他用電設(shè)備正常使用,如:汽車打火.如果你考慮用24V和12V通用,那如果給24V供電時(shí),沒有外部開關(guān),汽車用的控制器很容易將蓄電池的電給耗盡了,你考慮這個(gè)問題了嗎?
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qdchb
LV.4
31
2004-12-30 10:04
@chinawzz
謝謝tired,有什么辦法嗎?我用了瞬態(tài)二極管,用示波器看了看,好像好了點(diǎn),但是還是有擾動(dòng),有沒有辦法把這個(gè)擾動(dòng)徹底去掉呀?
我覺得瞬態(tài)二極管也是不起作用的,瞬態(tài)二極管的作用應(yīng)該是瞬態(tài)保護(hù)的吧,它不會(huì)維持電流的.
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