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請教反激空載的問題

請教UC3842做的寬范圍輸入反激。輸入電壓升高后空載波形不能穩(wěn)定變成間歇波形,發(fā)出響聲。就像是最小的占空比被限制,如何解決。這個(gè)應(yīng)該不是僅我一人遇到這問題吧
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2014-02-14 11:46
真版發(fā)帖了。加大假負(fù)載;加大次級(jí)光耦供電電阻;如果是2腳接地,光耦直接控制1腳的反饋結(jié)構(gòu),從Vref端接一個(gè)20K左右的電阻到1腳,1腳接1nF左右電容對地,增加一個(gè)極點(diǎn),抵消次級(jí)部分不可避免的零點(diǎn)。供參考!
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zhenxiang
LV.10
3
2014-02-14 14:05
@rj44444
真版發(fā)帖了。加大假負(fù)載;加大次級(jí)光耦供電電阻;如果是2腳接地,光耦直接控制1腳的反饋結(jié)構(gòu),從Vref端接一個(gè)20K左右的電阻到1腳,1腳接1nF左右電容對地,增加一個(gè)極點(diǎn),抵消次級(jí)部分不可避免的零點(diǎn)。供參考!
感謝。 次級(jí)光耦供電的電阻我調(diào)試中的現(xiàn)象卻是電阻越大空載穩(wěn)定性更差。大到一定值時(shí)空載都不能穩(wěn)定輸出VCC反復(fù)重啟,減小這個(gè)電阻后空載VCC才能正常。
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2014-02-14 14:09
@zhenxiang
感謝。次級(jí)光耦供電的電阻我調(diào)試中的現(xiàn)象卻是電阻越大空載穩(wěn)定性更差。大到一定值時(shí)空載都不能穩(wěn)定輸出VCC反復(fù)重啟,減小這個(gè)電阻后空載VCC才能正常。
這種情況我也遇到過,光耦供電電阻在一定范圍內(nèi),太大了無法拉低1腳電壓
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2014-02-14 14:58
應(yīng)該就是光藕那邊供電電阻沒有調(diào)好,因?yàn)椴煌馀海鼈僀TR值不一樣。再調(diào)整試試。
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2014-02-14 14:59
@rj44444
這種情況我也遇到過,光耦供電電阻在一定范圍內(nèi),太大了無法拉低1腳電壓
同意你的看法,電阻調(diào)整下應(yīng)該就OK.
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zhenxiang
LV.10
7
2014-02-14 16:10
@chenyingxin7610
應(yīng)該就是光藕那邊供電電阻沒有調(diào)好,因?yàn)椴煌馀海鼈僀TR值不一樣。再調(diào)整試試。
我的感覺就像是占空比小到一定值時(shí)反饋再拉不小了,導(dǎo)致輸出電壓升高然后就幾個(gè)周期不給驅(qū)動(dòng)脈沖,導(dǎo)致的這種間歇波形
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zhenxiang
LV.10
8
2014-02-15 15:12
@zhenxiang
我的感覺就像是占空比小到一定值時(shí)反饋再拉不小了,導(dǎo)致輸出電壓升高然后就幾個(gè)周期不給驅(qū)動(dòng)脈沖,導(dǎo)致的這種間歇波形
這幾個(gè)地方都試過了 還是不行,輸入電壓越往上升 ,驅(qū)動(dòng)波形的間歇時(shí)間就越長。
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老梁頭
LV.10
9
2014-02-16 18:49
@zhenxiang
這幾個(gè)地方都試過了還是不行,輸入電壓越往上升,驅(qū)動(dòng)波形的間歇時(shí)間就越長。

反饋加一個(gè)超前電路試試

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2014-02-17 09:44
3842電流型IC,樓主的原因應(yīng)該是3腳沒能正確識(shí)別到小電流,解決的辦法可以從4腳引入方波信號(hào)到3腳,或者從8腳引入一個(gè)直流偏置到3腳。
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zhenxiang
LV.10
11
2014-02-17 14:36
@qinzutaim
3842電流型IC,樓主的原因應(yīng)該是3腳沒能正確識(shí)別到小電流,解決的辦法可以從4腳引入方波信號(hào)到3腳,或者從8腳引入一個(gè)直流偏置到3腳。

TL431的補(bǔ)償RC, 光耦的限流電阻,初級(jí)是采用的2腳接地拉1腳的反饋方式,1腳到地的阻容補(bǔ)償也都調(diào)過均沒有改善,又8腳REF給1腳加上拉電阻也沒用。

樓上貼 qinzutaim的回復(fù)基本就是問題的關(guān)鍵。按這個(gè)思路我將UC3842  3腳到地的電容減小甚至不裝時(shí)空載波形不間歇了,輸出此時(shí)也穩(wěn)定,但這時(shí)的VDS波形表現(xiàn)為未完全導(dǎo)通就馬上又關(guān)斷的樣子如附圖。

另外在4腳RT/CT到3腳間加了一個(gè)221電容,有很大改善,但輸入電壓繼續(xù)增加后還是會(huì)進(jìn)入間歇。

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2014-02-17 15:19
@zhenxiang
感謝。次級(jí)光耦供電的電阻我調(diào)試中的現(xiàn)象卻是電阻越大空載穩(wěn)定性更差。大到一定值時(shí)空載都不能穩(wěn)定輸出VCC反復(fù)重啟,減小這個(gè)電阻后空載VCC才能正常。
如調(diào)整回授及補(bǔ)償沒用,變壓器匝比再調(diào)整下看看。
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zhenxiang
LV.10
13
2014-02-17 16:07
@zhenxiang
TL431的補(bǔ)償RC,光耦的限流電阻,初級(jí)是采用的2腳接地拉1腳的反饋方式,1腳到地的阻容補(bǔ)償也都調(diào)過均沒有改善,又8腳REF給1腳加上拉電阻也沒用。樓上貼qinzutaim的回復(fù)基本就是問題的關(guān)鍵。按這個(gè)思路我將UC3842 3腳到地的電容減小甚至不裝時(shí)空載波形不間歇了,輸出此時(shí)也穩(wěn)定,但這時(shí)的VDS波形表現(xiàn)為未完全導(dǎo)通就馬上又關(guān)斷的樣子如附圖。另外在4腳RT/CT到3腳間加了一個(gè)221電容,有很大改善,但輸入電壓繼續(xù)增加后還是會(huì)進(jìn)入間歇。
這樣說著太復(fù)雜了。我還是把原理圖貼上來吧

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zhenxiang
LV.10
14
2014-02-17 19:26
@zhenxiang
這樣說著太復(fù)雜了。我還是把原理圖貼上來吧[圖片]

問題還是沒有完全解決還需要各位的大力幫助。把各波形貼上來方便分析

輸入500VDC

空載波形VDS

帶0.2A負(fù)載 VDS

2A時(shí)VDS

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zhenxiang
LV.10
15
2014-02-17 20:08
@zhenxiang
問題還是沒有完全解決還需要各位的大力幫助。把各波形貼上來方便分析輸入500VDC空載波形VDS[圖片]帶0.2A負(fù)載VDS[圖片]2A時(shí)VDS[圖片]
帶載時(shí)驅(qū)動(dòng)波形

空載驅(qū)動(dòng)波形

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zhenxiang
LV.10
16
2014-02-17 20:13
@zhenxiang
帶載時(shí)驅(qū)動(dòng)波形[圖片]空載驅(qū)動(dòng)波形[圖片]
修改多個(gè)地方發(fā)現(xiàn)3腳電流檢測端的影響最大。下圖為其它均不變,空載去掉3腳到地電容后VDS波形 這個(gè)時(shí)候不間歇了

VDS這個(gè)時(shí)候表現(xiàn)為不能盡快的開通和關(guān)斷,如下圖展開后的波形,波形最低端沒到0V關(guān)斷時(shí)候也是斜著上去。

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2014-02-17 22:47
@zhenxiang
這樣說著太復(fù)雜了。我還是把原理圖貼上來吧[圖片]
不知道真版的輸入高低壓比是多少,我用384x做從來沒有使用過C10、R2以及C21。R2的作用從原理上解釋不通。對于電流模式的,為了避免計(jì)算環(huán)路,通常犧牲一點(diǎn)帶寬,簡單用一型補(bǔ)償,因此去掉C21,同時(shí)由于R38、R37和C20引入的無法避免的零點(diǎn),必須抵消,因此需要C5,同時(shí)需要一個(gè)電阻接在Vref和1腳之間(1腳內(nèi)部是電流源,這個(gè)電阻必須要),這個(gè)電阻的大小與C5的乘積等于R37+R38與C20的乘積,在這里取20K就行,這樣下來,環(huán)路肯定是穩(wěn)定的。另外R34應(yīng)該是1K。供參考。
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2014-02-18 08:47
@zhenxiang
修改多個(gè)地方發(fā)現(xiàn)3腳電流檢測端的影響最大。下圖為其它均不變,空載去掉3腳到地電容后VDS波形這個(gè)時(shí)候不間歇了[圖片]VDS這個(gè)時(shí)候表現(xiàn)為不能盡快的開通和關(guān)斷,如下圖展開后的波形,波形最低端沒到0V關(guān)斷時(shí)候也是斜著上去。[圖片]
3腳到地的電容減小看看,如果還不行應(yīng)該是占空比設(shè)計(jì)的太小,或者實(shí)際效率比預(yù)計(jì)的高出比較多。
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zhenxiang
LV.10
19
2014-02-18 09:03
@qinzutaim
3腳到地的電容減小看看,如果還不行應(yīng)該是占空比設(shè)計(jì)的太小,或者實(shí)際效率比預(yù)計(jì)的高出比較多。[圖片]
軍長好 3腳電容減小后就是上面最后一個(gè)圖的效果VDS,此時(shí)輸出是穩(wěn)定頻率也固定??床ㄐ尉拖袷菍?dǎo)通脈寬太窄,開關(guān)速度跟不上。
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zhenxiang
LV.10
20
2014-02-18 09:04
@rj44444
不知道真版的輸入高低壓比是多少,我用384x做從來沒有使用過C10、R2以及C21。R2的作用從原理上解釋不通。對于電流模式的,為了避免計(jì)算環(huán)路,通常犧牲一點(diǎn)帶寬,簡單用一型補(bǔ)償,因此去掉C21,同時(shí)由于R38、R37和C20引入的無法避免的零點(diǎn),必須抵消,因此需要C5,同時(shí)需要一個(gè)電阻接在Vref和1腳之間(1腳內(nèi)部是電流源,這個(gè)電阻必須要),這個(gè)電阻的大小與C5的乘積等于R37+R38與C20的乘積,在這里取20K就行,這樣下來,環(huán)路肯定是穩(wěn)定的。另外R34應(yīng)該是1K。供參考。
輸入電壓200-1000  輸入超過500V時(shí)空載波形抖動(dòng),輸入越高,間歇時(shí)間越長。
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ta7698
LV.9
21
2014-02-18 09:05
@zhenxiang
修改多個(gè)地方發(fā)現(xiàn)3腳電流檢測端的影響最大。下圖為其它均不變,空載去掉3腳到地電容后VDS波形這個(gè)時(shí)候不間歇了[圖片]VDS這個(gè)時(shí)候表現(xiàn)為不能盡快的開通和關(guān)斷,如下圖展開后的波形,波形最低端沒到0V關(guān)斷時(shí)候也是斜著上去。[圖片]
請問在空載時(shí)VCC穩(wěn)定不?要大于16V,VCC是IC工作的前提。我想有可能在完全空載時(shí),VCC低,IC不斷重啟。
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2014-02-18 09:06
@zhenxiang
輸入電壓200-1000 輸入超過500V時(shí)空載波形抖動(dòng),輸入越高,間歇時(shí)間越長。
200--1000是直流吧,如果是直流,這個(gè)范圍不算很寬,和通用交流輸入時(shí)相差不大
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zhenxiang
LV.10
23
2014-02-18 09:10
@zhenxiang
輸入電壓200-1000 輸入超過500V時(shí)空載波形抖動(dòng),輸入越高,間歇時(shí)間越長。

恩可以按這個(gè)思路調(diào)整下。另C10相當(dāng)于是給3腳加入一個(gè)斜坡補(bǔ)償,對于空載震蕩抖動(dòng)有很好抑制的作用。出現(xiàn)這個(gè)問題的根本原因我認(rèn)為是因?yàn)楦邏嚎蛰d時(shí)需要的占空比太小了即導(dǎo)通時(shí)間很短,3腳檢測到的電流波形也就很弱。

輸入是直流的。

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2014-02-18 09:13
@zhenxiang
恩可以按這個(gè)思路調(diào)整下。另C10相當(dāng)于是給3腳加入一個(gè)斜坡補(bǔ)償,對于空載震蕩抖動(dòng)有很好抑制的作用。出現(xiàn)這個(gè)問題的根本原因我認(rèn)為是因?yàn)楦邏嚎蛰d時(shí)需要的占空比太小了即導(dǎo)通時(shí)間很短,3腳檢測到的電流波形也就很弱。輸入是直流的。
嗯,C10的用法見過不少,大概是將電流模式變得有一點(diǎn)點(diǎn)像電壓模式的意思,也可以理解,只是自己沒用過
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shenx123
LV.10
25
2014-02-18 10:07
@rj44444
嗯,C10的用法見過不少,大概是將電流模式變得有一點(diǎn)點(diǎn)像電壓模式的意思,也可以理解,只是自己沒用過
占空比和電流大有什么影響?
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shenx123
LV.10
26
2014-02-18 10:07
@zhenxiang
軍長好3腳電容減小后就是上面最后一個(gè)圖的效果VDS,此時(shí)輸出是穩(wěn)定頻率也固定??床ㄐ尉拖袷菍?dǎo)通脈寬太窄,開關(guān)速度跟不上。
最后的異形波形為什么會(huì)產(chǎn)生?
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shenx123
LV.10
27
2014-02-18 10:08
@zhenxiang
這樣說著太復(fù)雜了。我還是把原理圖貼上來吧[圖片]
是3842啊, 基礎(chǔ)原理呢?
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2014-02-18 10:46
@shenx123
是3842啊,基礎(chǔ)原理呢?
回帖學(xué)習(xí)~
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zhenxiang
LV.10
29
2014-02-18 15:45
@rj44444
嗯,C10的用法見過不少,大概是將電流模式變得有一點(diǎn)點(diǎn)像電壓模式的意思,也可以理解,只是自己沒用過
按照RJ44444提供的方式做調(diào)整,結(jié)果沒有任何變化即沒變好也沒變壞。所以我認(rèn)為這個(gè)現(xiàn)象靠調(diào)整環(huán)路參數(shù)是無法解決的。 只有減小UC3842 3腳對地的電容,加大3-4腳間的電容,或者增大電流取樣電阻值均對空載間歇的波形有作用。 或者降低開關(guān)頻率也有作用。
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2014-02-18 16:12
@zhenxiang
按照RJ44444提供的方式做調(diào)整,結(jié)果沒有任何變化即沒變好也沒變壞。所以我認(rèn)為這個(gè)現(xiàn)象靠調(diào)整環(huán)路參數(shù)是無法解決的。只有減小UC38423腳對地的電容,加大3-4腳間的電容,或者增大電流取樣電阻值均對空載間歇的波形有作用?;蛘呓档烷_關(guān)頻率也有作用。
據(jù)真版所言,非環(huán)路問題,僅僅由于EA輸出過低,導(dǎo)致最小占空比無法實(shí)現(xiàn)而產(chǎn)生的間歇振蕩,可能確實(shí)沒有辦法了,只有采用平均電流控制模式的IC或者帶有突發(fā)模式的IC
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yhtfeel
LV.7
31
2014-02-18 16:31
改變壓器不行嗎?占空比大點(diǎn)還可以補(bǔ)償。
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