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開(kāi)機(jī)瞬間浪涌電流的值

各位長(zhǎng)官,請(qǐng)問(wèn)一下在反激電源中,這個(gè)開(kāi)機(jī)瞬間浪涌電流的值是怎么確定的,我想計(jì)算一下它的NTC阻值,但要知道這個(gè)電流值,請(qǐng)各位長(zhǎng)官指導(dǎo)一下,謝謝!
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2013-10-03 11:21
取正常電流的1.4倍
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abccba
LV.9
3
2013-10-04 04:16

{ 用NTC電阻的初衷是,上電瞬間電阻較大,可以限制輸入線對(duì)大電容近乎短路的電流,上電以后因?yàn)橛泄ぷ麟娏?,就?huì)使NTC發(fā)熱,然后電阻降低,功耗也降低,…… }

但是,我有這樣的感覺(jué),除非工作電流很大,或NTC曲線較陡,上電前后的溫度差不可能很大,阻值差也不能很大,以上初衷也只是愿望而已!對(duì)于小功率電源來(lái)說(shuō),NTC電阻只是被當(dāng)做一種能耐受較大沖擊電流、安全系數(shù)較大的普通電阻來(lái)選用,至于溫敏特性完全可以不考慮。只用過(guò)一次,那時(shí)也是稀里糊涂,所以只能說(shuō)感覺(jué)了,請(qǐng)專(zhuān)業(yè)里有經(jīng)驗(yàn)的老師們明示,以便后生們少走些彎路。

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rockyy
LV.6
4
2013-10-04 21:11
@馬小俊2012
取正常電流的1.4倍
1.4倍是否太小?
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rockyy
LV.6
5
2013-10-04 21:13
@abccba
{用NTC電阻的初衷是,上電瞬間電阻較大,可以限制輸入線對(duì)大電容近乎短路的電流,上電以后因?yàn)橛泄ぷ麟娏鳎蜁?huì)使NTC發(fā)熱,然后電阻降低,功耗也降低,……}但是,我有這樣的感覺(jué),除非工作電流很大,或NTC曲線較陡,上電前后的溫度差不可能很大,阻值差也不能很大,以上初衷也只是愿望而已!對(duì)于小功率電源來(lái)說(shuō),NTC電阻只是被當(dāng)做一種能耐受較大沖擊電流、安全系數(shù)較大的普通電阻來(lái)選用,至于溫敏特性完全可以不考慮。只用過(guò)一次,那時(shí)也是稀里糊涂,所以只能說(shuō)感覺(jué)了,請(qǐng)專(zhuān)業(yè)里有經(jīng)驗(yàn)的老師們明示,以便后生們少走些彎路。
NTC的阻值大小是會(huì)影響整機(jī)效率,并且感覺(jué)NTC電阻的大小與保險(xiǎn)絲的選取有很大關(guān)系,所以,我在想究竟是先選擇NTC還是FUSE
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abccba
LV.9
6
2013-10-04 23:04
@rockyy
NTC的阻值大小是會(huì)影響整機(jī)效率,并且感覺(jué)NTC電阻的大小與保險(xiǎn)絲的選取有很大關(guān)系,所以,我在想究竟是先選擇NTC還是FUSE
應(yīng)該以保險(xiǎn)為先吧,因?yàn)楸kU(xiǎn)是保護(hù)后面電路的,不能因?yàn)镹TC而改變。
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rockyy
LV.6
7
2013-10-05 07:28
@abccba
應(yīng)該以保險(xiǎn)為先吧,因?yàn)楸kU(xiǎn)是保護(hù)后面電路的,不能因?yàn)镹TC而改變。

選擇保險(xiǎn)絲應(yīng)該不僅要看電源輸入電流的大小,還應(yīng)該看他的I平方*t,I 就是它 的浪涌電流,t是RC的充電時(shí)間,所以我不明白這個(gè)浪涌電流和R的取值,還請(qǐng)高手解釋一下,謝謝!

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abccba
LV.9
8
2013-10-05 08:36
@rockyy
選擇保險(xiǎn)絲應(yīng)該不僅要看電源輸入電流的大小,還應(yīng)該看他的I平方*t,I就是它的浪涌電流,t是RC的充電時(shí)間,所以我不明白這個(gè)浪涌電流和R的取值,還請(qǐng)高手解釋一下,謝謝!
我不太相信買(mǎi)來(lái)保險(xiǎn)絲上的標(biāo)稱值,用試驗(yàn)來(lái)測(cè)試一下最佳參數(shù),可能更準(zhǔn)確吧。用變阻器或電爐絲代替R,看保險(xiǎn)熔斷統(tǒng)計(jì)概率。
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2013-10-05 10:29
@rockyy
1.4倍是否太???
不小了 都是估計(jì)值
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2013-10-06 17:27
2倍的比較保險(xiǎn)
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rockyy
LV.6
11
2013-10-06 17:46
@文生門(mén)
2倍的比較保險(xiǎn)

我所說(shuō)的浪涌電流應(yīng)該是那種很大的電流值,一般也是幾十安培的吧,你們所說(shuō)的是輸入電流的平均值,Iav=pin/vinmin/pf的吧,這個(gè)值一般取1.5-3倍沒(méi)問(wèn)題

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xiaoxg
LV.2
12
2013-10-09 15:36
@rockyy
我所說(shuō)的浪涌電流應(yīng)該是那種很大的電流值,一般也是幾十安培的吧,你們所說(shuō)的是輸入電流的平均值,Iav=pin/vinmin/pf的吧,這個(gè)值一般取1.5-3倍沒(méi)問(wèn)題

最高輸入電壓/(保險(xiǎn)絲阻抗+電感阻抗+高壓電容阻抗+NTC)=浪涌電流
另外,測(cè)試的時(shí)候,直接插電網(wǎng)的電,或是用多顆高壓大電容充滿電再測(cè),否則變頻器的能量太小,測(cè)量出來(lái)數(shù)據(jù)要小很多

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apple3417
LV.4
13
2013-10-09 16:25
在輸入端套互感器,用示波器觸發(fā)功能測(cè)波形
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led公子
LV.9
14
2013-10-09 17:08
@abccba
我不太相信買(mǎi)來(lái)保險(xiǎn)絲上的標(biāo)稱值,用試驗(yàn)來(lái)測(cè)試一下最佳參數(shù),可能更準(zhǔn)確吧。用變阻器或電爐絲代替R,看保險(xiǎn)熔斷統(tǒng)計(jì)概率。
我之前做的的也很大
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rockyy
LV.6
15
2013-10-09 20:01
@xiaoxg
最高輸入電壓/(保險(xiǎn)絲阻抗+電感阻抗+高壓電容阻抗+NTC)=浪涌電流另外,測(cè)試的時(shí)候,直接插電網(wǎng)的電,或是用多顆高壓大電容充滿電再測(cè),否則變頻器的能量太小,測(cè)量出來(lái)數(shù)據(jù)要小很多
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zhenxiang
LV.10
16
2013-10-09 20:54
@apple3417
在輸入端套互感器,用示波器觸發(fā)功能測(cè)波形
第一,開(kāi)機(jī)浪涌電流很大的不可能是正常電流的1.5倍,至少的有10倍。實(shí)際與大濾波電容容量回路阻抗和串聯(lián)的差模共模電感有關(guān)。第二,熱敏電阻還是很有用處的阻值隨溫度變化很快的,不信你測(cè)試下開(kāi)機(jī)熱敏阻上壓降的下降曲線。常態(tài)5歐的正常工作后能到0.5歐左右,當(dāng)然與具體的規(guī)格有關(guān)。有個(gè)問(wèn)題是頻繁開(kāi)關(guān)機(jī)時(shí)都沒(méi)機(jī)會(huì)冷下來(lái)熱敏就沒(méi)有意義了。
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rockyy
LV.6
17
2013-10-09 23:13
@zhenxiang
第一,開(kāi)機(jī)浪涌電流很大的不可能是正常電流的1.5倍,至少的有10倍。實(shí)際與大濾波電容容量回路阻抗和串聯(lián)的差模共模電感有關(guān)。第二,熱敏電阻還是很有用處的阻值隨溫度變化很快的,不信你測(cè)試下開(kāi)機(jī)熱敏阻上壓降的下降曲線。常態(tài)5歐的正常工作后能到0.5歐左右,當(dāng)然與具體的規(guī)格有關(guān)。有個(gè)問(wèn)題是頻繁開(kāi)關(guān)機(jī)時(shí)都沒(méi)機(jī)會(huì)冷下來(lái)熱敏就沒(méi)有意義了。

我其實(shí)原來(lái)看到一個(gè)計(jì)算公式,就是來(lái)計(jì)算這個(gè)浪涌電流的,但是看到你們所說(shuō)的,感覺(jué)他的這個(gè)公式與你們所說(shuō)的相差太遠(yuǎn)

浪涌電流=264*1.414/NTC常態(tài)下的阻值

所以才來(lái)開(kāi)這個(gè)帖子請(qǐng)教一下這個(gè)公式是否準(zhǔn)確

但是看到你們所說(shuō)的,這個(gè)浪涌電流還是與這個(gè)NTC的常態(tài)阻值關(guān)系不大了,這個(gè)公式估計(jì)也是一個(gè)經(jīng)驗(yàn)值了

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2013-10-10 09:29
@rockyy
我其實(shí)原來(lái)看到一個(gè)計(jì)算公式,就是來(lái)計(jì)算這個(gè)浪涌電流的,但是看到你們所說(shuō)的,感覺(jué)他的這個(gè)公式與你們所說(shuō)的相差太遠(yuǎn)浪涌電流=264*1.414/NTC常態(tài)下的阻值所以才來(lái)開(kāi)這個(gè)帖子請(qǐng)教一下這個(gè)公式是否準(zhǔn)確但是看到你們所說(shuō)的,這個(gè)浪涌電流還是與這個(gè)NTC的常態(tài)阻值關(guān)系不大了,這個(gè)公式估計(jì)也是一個(gè)經(jīng)驗(yàn)值了

這個(gè)公式是對(duì)的,如果取NTC常態(tài)阻值為5歐,輸入電壓有效值為264V(峰值為264V*1.414),那么假設(shè)在電網(wǎng)的電壓處于波峰時(shí)(相位為90度或270度)接上電源,浪涌電流就是264V*1.414/5歐=75A。

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rockyy
LV.6
19
2013-10-10 10:19
@新月GG
這個(gè)公式是對(duì)的,如果取NTC常態(tài)阻值為5歐,輸入電壓有效值為264V(峰值為264V*1.414),那么假設(shè)在電網(wǎng)的電壓處于波峰時(shí)(相位為90度或270度)接上電源,浪涌電流就是264V*1.414/5歐=75A。

那我們選擇保險(xiǎn)絲電阻時(shí),考慮這個(gè)浪涌電流,還是要先選擇熱敏電阻了?而熱敏電阻的阻值,也是通過(guò)這個(gè)浪涌電流和輸入電壓確定的,不知道先確定保險(xiǎn)絲還是熱敏電阻了,感覺(jué)又是一個(gè)先有雞還是先有蛋的問(wèn)題了

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zhenxiang
LV.10
20
2013-10-10 10:26
@rockyy
那我們選擇保險(xiǎn)絲電阻時(shí),考慮這個(gè)浪涌電流,還是要先選擇熱敏電阻了?而熱敏電阻的阻值,也是通過(guò)這個(gè)浪涌電流和輸入電壓確定的,不知道先確定保險(xiǎn)絲還是熱敏電阻了,感覺(jué)又是一個(gè)先有雞還是先有蛋的問(wèn)題了
當(dāng)然是先選擇熱敏電阻了,有了熱敏的常態(tài)值才能計(jì)算出最大浪涌電流,然后根據(jù)這個(gè)浪涌電流I^2T值選擇保險(xiǎn)。
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2013-10-10 11:04
@zhenxiang
當(dāng)然是先選擇熱敏電阻了,有了熱敏的常態(tài)值才能計(jì)算出最大浪涌電流,然后根據(jù)這個(gè)浪涌電流I^2T值選擇保險(xiǎn)。

+1

補(bǔ)充:選擇保險(xiǎn)絲,要考慮I^2*T。這個(gè)I^2*T是個(gè)積分值,因?yàn)樵跁r(shí)間T中,這個(gè)I是變化的。同時(shí),時(shí)間T和母線電解電容的大小有關(guān),電解電容越大,充電時(shí)間越長(zhǎng),這個(gè)T也就越大。其實(shí)這個(gè)電流的瞬時(shí)值更準(zhǔn)確的表達(dá)式應(yīng)該是

i(t)=(uin(t)-uc(t))/R,其中uin(t)為輸入電壓瞬時(shí)值,uc(t)為電解電容上的電壓,R為NTC電阻值。

因此I^2*T=∫(i(t)^2)dt,即對(duì)i(t)^2積分,從t=0s積分到T時(shí)刻,其中T是電解電容充電時(shí)間,即從0V充電到264V*1.414的時(shí)間。這是在啟機(jī)時(shí)刻選擇保險(xiǎn)必須滿足的條件。

同時(shí)在穩(wěn)定運(yùn)行時(shí),選擇保險(xiǎn)也要滿足一定的條件。

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zhenxiang
LV.10
22
2013-10-10 17:29
@新月GG
+1補(bǔ)充:選擇保險(xiǎn)絲,要考慮I^2*T。這個(gè)I^2*T是個(gè)積分值,因?yàn)樵跁r(shí)間T中,這個(gè)I是變化的。同時(shí),時(shí)間T和母線電解電容的大小有關(guān),電解電容越大,充電時(shí)間越長(zhǎng),這個(gè)T也就越大。其實(shí)這個(gè)電流的瞬時(shí)值更準(zhǔn)確的表達(dá)式應(yīng)該是i(t)=(uin(t)-uc(t))/R,其中uin(t)為輸入電壓瞬時(shí)值,uc(t)為電解電容上的電壓,R為NTC電阻值。因此I^2*T=∫(i(t)^2)dt,即對(duì)i(t)^2積分,從t=0s積分到T時(shí)刻,其中T是電解電容充電時(shí)間,即從0V充電到264V*1.414的時(shí)間。這是在啟機(jī)時(shí)刻選擇保險(xiǎn)必須滿足的條件。同時(shí)在穩(wěn)定運(yùn)行時(shí),選擇保險(xiǎn)也要滿足一定的條件。
新月的解答太精彩了。學(xué)習(xí)
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rockyy
LV.6
23
2013-10-10 18:24
@新月GG
+1補(bǔ)充:選擇保險(xiǎn)絲,要考慮I^2*T。這個(gè)I^2*T是個(gè)積分值,因?yàn)樵跁r(shí)間T中,這個(gè)I是變化的。同時(shí),時(shí)間T和母線電解電容的大小有關(guān),電解電容越大,充電時(shí)間越長(zhǎng),這個(gè)T也就越大。其實(shí)這個(gè)電流的瞬時(shí)值更準(zhǔn)確的表達(dá)式應(yīng)該是i(t)=(uin(t)-uc(t))/R,其中uin(t)為輸入電壓瞬時(shí)值,uc(t)為電解電容上的電壓,R為NTC電阻值。因此I^2*T=∫(i(t)^2)dt,即對(duì)i(t)^2積分,從t=0s積分到T時(shí)刻,其中T是電解電容充電時(shí)間,即從0V充電到264V*1.414的時(shí)間。這是在啟機(jī)時(shí)刻選擇保險(xiǎn)必須滿足的條件。同時(shí)在穩(wěn)定運(yùn)行時(shí),選擇保險(xiǎn)也要滿足一定的條件。
,微積分的東西,看不懂,呵呵,但是很崇拜你
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led公子
LV.9
24
2013-10-11 16:00
一般都非常高的 
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tangchaobao
LV.4
25
2013-11-05 15:14
@新月GG
+1補(bǔ)充:選擇保險(xiǎn)絲,要考慮I^2*T。這個(gè)I^2*T是個(gè)積分值,因?yàn)樵跁r(shí)間T中,這個(gè)I是變化的。同時(shí),時(shí)間T和母線電解電容的大小有關(guān),電解電容越大,充電時(shí)間越長(zhǎng),這個(gè)T也就越大。其實(shí)這個(gè)電流的瞬時(shí)值更準(zhǔn)確的表達(dá)式應(yīng)該是i(t)=(uin(t)-uc(t))/R,其中uin(t)為輸入電壓瞬時(shí)值,uc(t)為電解電容上的電壓,R為NTC電阻值。因此I^2*T=∫(i(t)^2)dt,即對(duì)i(t)^2積分,從t=0s積分到T時(shí)刻,其中T是電解電容充電時(shí)間,即從0V充電到264V*1.414的時(shí)間。這是在啟機(jī)時(shí)刻選擇保險(xiǎn)必須滿足的條件。同時(shí)在穩(wěn)定運(yùn)行時(shí),選擇保險(xiǎn)也要滿足一定的條件。
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chard_li
LV.1
26
2013-12-16 23:41
@新月GG
+1補(bǔ)充:選擇保險(xiǎn)絲,要考慮I^2*T。這個(gè)I^2*T是個(gè)積分值,因?yàn)樵跁r(shí)間T中,這個(gè)I是變化的。同時(shí),時(shí)間T和母線電解電容的大小有關(guān),電解電容越大,充電時(shí)間越長(zhǎng),這個(gè)T也就越大。其實(shí)這個(gè)電流的瞬時(shí)值更準(zhǔn)確的表達(dá)式應(yīng)該是i(t)=(uin(t)-uc(t))/R,其中uin(t)為輸入電壓瞬時(shí)值,uc(t)為電解電容上的電壓,R為NTC電阻值。因此I^2*T=∫(i(t)^2)dt,即對(duì)i(t)^2積分,從t=0s積分到T時(shí)刻,其中T是電解電容充電時(shí)間,即從0V充電到264V*1.414的時(shí)間。這是在啟機(jī)時(shí)刻選擇保險(xiǎn)必須滿足的條件。同時(shí)在穩(wěn)定運(yùn)行時(shí),選擇保險(xiǎn)也要滿足一定的條件。
專(zhuān)家
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zmfhkl
LV.1
27
2015-07-20 11:08
@rockyy
NTC的阻值大小是會(huì)影響整機(jī)效率,并且感覺(jué)NTC電阻的大小與保險(xiǎn)絲的選取有很大關(guān)系,所以,我在想究竟是先選擇NTC還是FUSE

可以參考下彩電電源電路,火線接FUSE,零線接NTC,兩個(gè)都用。

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翼凬
LV.1
28
2016-02-15 12:10
學(xué)習(xí)
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2016-02-15 14:08
需要測(cè)試才明白
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rongshengju
LV.4
30
2016-02-15 14:51
學(xué)習(xí),支持!
0
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leezhhui
LV.2
31
2016-02-23 22:44
不回看到啊
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