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你問我答,安規(guī)問題

如果您有下列范圍內(nèi)安規(guī)問題:
1、信息技術(shù)類產(chǎn)品或UL/EN/IEC 60950,60950-1標(biāo)準(zhǔn);
2、UPS產(chǎn)品;或UL 1778,EN/IEC 62040-1-1,-1-2

特別聲明:

1、本人不提供任何標(biāo)準(zhǔn)的文本,所以不要留這類要求的帖;最好是具體問題,太泛的問題無從答起,或需當(dāng)面交流的問題,很難寫的清楚明了的,在此一并請諒解;
2、請留意本帖范圍,超范圍問題,非我專長,概不答復(fù);
3、為節(jié)約你我的時間,請先查看前三帖,沒有你要問的問題,再發(fā)帖.

之一:http://bbs.dianyuan.com/topic/14511
之二:http://bbs.dianyuan.com/topic/16992
之三:http://bbs.dianyuan.com/topic/54470
之四:http://bbs.dianyuan.com/topic/76246

之五:http://bbs.dianyuan.com/topic/587338

全部回復(fù)(275)
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2004-11-02 09:36
對于兩根線
市電輸入的電源產(chǎn)品,接地是如何處理的
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haan
LV.4
3
2004-11-02 09:58
說說看,60950的2.5 Limited power source test的適用范圍.
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haan
LV.4
4
2004-11-02 10:02
@haan
說說看,60950的2.5Limitedpowersourcetest的適用范圍.
對于300w 輸出電流大于60A的開關(guān)電源,過流由IC控制,此條適用否?
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haan
LV.4
5
2004-11-02 11:03
@haan
說說看,60950的2.5Limitedpowersourcetest的適用范圍.
也就是說,哪類電源屬于受限制電源?
0
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haan
LV.4
6
2004-11-02 15:32
@haan
說說看,60950的2.5Limitedpowersourcetest的適用范圍.
2.5條是否要與4.7條-防火 結(jié)合使用,以確定是否使用防火外殼.如果超過2.5條的限制,但通過了4.7.1的方法2進(jìn)行所有的模擬故障試驗,就無需使用防火外殼.這樣理解對不對?
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haan
LV.4
7
2004-11-02 15:34
@haan
說說看,60950的2.5Limitedpowersourcetest的適用范圍.
獨(dú)腳戲要唱多久
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iec60950
LV.6
8
2004-11-02 22:16
@haan
獨(dú)腳戲要唱多久
不好意思,因上班不便上網(wǎng),所以不能及時答復(fù),這也是留郵箱地址的原因.
下面回答問題:

應(yīng)用2.5條款,主要的用途在于可以降低阻燃材料的要求;同意第6貼的理解,不過窮盡所有單一故障是困難的,除非電路很簡單,器件少.

一般IC控制不能適用此條款,例如單一故障發(fā)生在控制IC或其檢測回路上就失效了;除非兩個獨(dú)立的控制IC,但不常見,也增加了成本;

300w的話,也不符合2.5的要求,請參照2.5的第一張表格,輸出VA是有限制的.
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iec60950
LV.6
9
2004-11-02 22:20
@新手上線
對于兩根線市電輸入的電源產(chǎn)品,接地是如何處理的
對單相市電輸入的電源產(chǎn)品,可以沒有地線,或不使用地線作為一重防電擊保護(hù),如只起EMC改善作用;處理的方法是,與產(chǎn)品外殼表面做到加強(qiáng)絕緣.
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mywound
LV.5
10
2004-11-03 09:32
@iec60950
不好意思,因上班不便上網(wǎng),所以不能及時答復(fù),這也是留郵箱地址的原因.下面回答問題:應(yīng)用2.5條款,主要的用途在于可以降低阻燃材料的要求;同意第6貼的理解,不過窮盡所有單一故障是困難的,除非電路很簡單,器件少.一般IC控制不能適用此條款,例如單一故障發(fā)生在控制IC或其檢測回路上就失效了;除非兩個獨(dú)立的控制IC,但不常見,也增加了成本;300w的話,也不符合2.5的要求,請參照2.5的第一張表格,輸出VA是有限制的.
我有很多不明白的.比如2.10.3電氣間隙中的表2H,不知如何去看,比如72VDC的電壓,看表,它的最小電氣間隙是多少呢?能否說個明白?謝謝!
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iec60950
LV.6
11
2004-11-03 22:13
@mywound
我有很多不明白的.比如2.10.3電氣間隙中的表2H,不知如何去看,比如72VDC的電壓,看表,它的最小電氣間隙是多少呢?能否說個明白?謝謝!
這個表格其實還是很清楚,要點(diǎn)耐心即可.
首先確定電網(wǎng)電壓,對直流供電,一般取高不取低,即按>150,<300的電網(wǎng)考慮;

如果是應(yīng)用于220V電網(wǎng),絕緣工作電壓為72VDC,超過了71VDC(最左邊一列),應(yīng)看210VDC列;查相應(yīng)的絕緣類型就可以了,同時注意區(qū)分電網(wǎng)電壓.

一般地說,對跨接Primary and secondary的絕緣工作電壓,最小需要按電網(wǎng)電壓,所以需要查300Vac或420V對應(yīng)的排;這一點(diǎn)在實際操作中,不同的認(rèn)證公司、工程師認(rèn)識略有差別.^_^
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mywound
LV.5
12
2004-11-04 14:32
@iec60950
這個表格其實還是很清楚,要點(diǎn)耐心即可.首先確定電網(wǎng)電壓,對直流供電,一般取高不取低,即按>150,
謝謝,我就是不明白污染等級的意義?比如是民用的adapter,污染等級是多少,絕綠等級是多少?那上面所說的72VDC的最小電氣間隙可為多少?
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haan
LV.4
13
2004-11-04 16:12
謝謝答復(fù).
再問一個問題:
一款額定電源電壓為100-240V輸入的60W48V電源,進(jìn)行UL認(rèn)證測試,測到的變壓器初 次級繞組間最高峰值工作電壓為620V,有效值電壓260V.UL目擊工程師認(rèn)為根據(jù)60950的2.10.3.1的表2H,應(yīng)選工作峰值電壓小于840V那一行,且不能用插值法,其加強(qiáng)絕緣電氣間隙為6.4mm,而且還要根據(jù)2.10.3.2表2J加0.6mm附加間隙,一共7mm間隙.

后來又咨詢TUV萊因的測試工程師,他認(rèn)為依照2.10.3.2的注4,應(yīng)根據(jù)電源電壓小于300Vrms選420V峰值工作電壓那一行,其電氣間隙為4.0mm,再根據(jù)表2J所查到的0.6mm附加間隙,一共是4.6mm的電氣間隙.

對于UL的說法,我要加5mm的限位膠帶(因為針腳距線包只有2mm或用3層絕緣線才能達(dá)到,難以操作,幾萬費(fèi)用要泡湯.而TUV的加3mm就可以了,也是我現(xiàn)在的方案.

現(xiàn)在我想用TUV工程師的說法說服UL工程師,但又覺得標(biāo)準(zhǔn)上說的不是很明確,你能給我一個有充分證據(jù)的說法嗎?謝謝.其他高手也別閑著,一起討論,共同提高.
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iec60950
LV.6
14
2004-11-04 21:51
@mywound
謝謝,我就是不明白污染等級的意義?比如是民用的adapter,污染等級是多少,絕綠等級是多少?那上面所說的72VDC的最小電氣間隙可為多少?
一般信息技術(shù)類設(shè)備按污染等級2來考慮;
在標(biāo)準(zhǔn)中2.10.1有提到污染等級的差別;簡單說:辦公或類似環(huán)境為污染等級2,普通工廠或類似環(huán)境為污染等級3,室外為污染等級4,密封環(huán)境為污染等級1(注意這里的密封條件很苛刻,見2.10.7);

從你說的情況,我估計應(yīng)該是AC to DC Adaptor,輸出為72VDC,應(yīng)做到加強(qiáng)絕緣,從表2G可查到;72VDC可看作TNV電路,定義見IEC60950-21系列標(biāo)準(zhǔn).
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iec60950
LV.6
15
2004-11-04 21:58
@haan
謝謝答復(fù).再問一個問題:一款額定電源電壓為100-240V輸入的60W48V電源,進(jìn)行UL認(rèn)證測試,測到的變壓器初次級繞組間最高峰值工作電壓為620V,有效值電壓260V.UL目擊工程師認(rèn)為根據(jù)60950的2.10.3.1的表2H,應(yīng)選工作峰值電壓小于840V那一行,且不能用插值法,其加強(qiáng)絕緣電氣間隙為6.4mm,而且還要根據(jù)2.10.3.2表2J加0.6mm附加間隙,一共7mm間隙.后來又咨詢TUV萊因的測試工程師,他認(rèn)為依照2.10.3.2的注4,應(yīng)根據(jù)電源電壓小于300Vrms選420V峰值工作電壓那一行,其電氣間隙為4.0mm,再根據(jù)表2J所查到的0.6mm附加間隙,一共是4.6mm的電氣間隙.對于UL的說法,我要加5mm的限位膠帶(因為針腳距線包只有2mm或用3層絕緣線才能達(dá)到,難以操作,幾萬費(fèi)用要泡湯.而TUV的加3mm就可以了,也是我現(xiàn)在的方案.現(xiàn)在我想用TUV工程師的說法說服UL工程師,但又覺得標(biāo)準(zhǔn)上說的不是很明確,你能給我一個有充分證據(jù)的說法嗎?謝謝.其他高手也別閑著,一起討論,共同提高.
基本同意TUV工程師的說法,但結(jié)合2.10.3.2 Note 1下面的一段正文更有說服力;告訴UL工程師,根據(jù)UL60950該條款文本即可.

For PRIMARY CIRCUITS operating on nominal AC MAINS SUPPLY voltages up to 300 V, if the PEAK WORKING
VOLTAGE in the circuit exceeds the peak value of the AC MAINS SUPPLY voltage, the minimum
CLEARANCE for the insulation under consideration is the sum of the following two values:
– the minimum CLEARANCE value from table 2H for a WORKING VOLTAGE equal to the AC
MAINS SUPPLYvoltage; and
– the appropriate additional CLEARANCE value from table 2J.
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iec60950
LV.6
16
2004-11-04 23:38
@iec60950
基本同意TUV工程師的說法,但結(jié)合2.10.3.2Note1下面的一段正文更有說服力;告訴UL工程師,根據(jù)UL60950該條款文本即可.ForPRIMARYCIRCUITSoperatingonnominalACMAINSSUPPLYvoltagesupto300V,ifthePEAKWORKINGVOLTAGEinthecircuitexceedsthepeakvalueoftheACMAINSSUPPLYvoltage,theminimumCLEARANCEfortheinsulationunderconsiderationisthesumofthefollowingtwovalues:–theminimumCLEARANCEvaluefromtable2HforaWORKINGVOLTAGEequaltotheACMAINSSUPPLYvoltage;and–theappropriateadditionalCLEARANCEvaluefromtable2J.
歡迎交流討論
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mywound
LV.5
17
2004-11-05 08:31
@iec60950
一般信息技術(shù)類設(shè)備按污染等級2來考慮;在標(biāo)準(zhǔn)中2.10.1有提到污染等級的差別;簡單說:辦公或類似環(huán)境為污染等級2,普通工廠或類似環(huán)境為污染等級3,室外為污染等級4,密封環(huán)境為污染等級1(注意這里的密封條件很苛刻,見2.10.7);從你說的情況,我估計應(yīng)該是ACtoDCAdaptor,輸出為72VDC,應(yīng)做到加強(qiáng)絕緣,從表2G可查到;72VDC可看作TNV電路,定義見IEC60950-21系列標(biāo)準(zhǔn).
大師對這很專業(yè),偑服!
據(jù)查表2K:污染等級2,加強(qiáng)絕綠R,最小電氣間隙為2.0(1.0).請問括號內(nèi)外的區(qū)別?
如果我說的是輸入的的72VDC,DC/DC線路,查表應(yīng)是表2H吧?此時為4.0(3.0)?對否?
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mywound
LV.5
18
2004-11-05 08:45
@haan
謝謝答復(fù).再問一個問題:一款額定電源電壓為100-240V輸入的60W48V電源,進(jìn)行UL認(rèn)證測試,測到的變壓器初次級繞組間最高峰值工作電壓為620V,有效值電壓260V.UL目擊工程師認(rèn)為根據(jù)60950的2.10.3.1的表2H,應(yīng)選工作峰值電壓小于840V那一行,且不能用插值法,其加強(qiáng)絕緣電氣間隙為6.4mm,而且還要根據(jù)2.10.3.2表2J加0.6mm附加間隙,一共7mm間隙.后來又咨詢TUV萊因的測試工程師,他認(rèn)為依照2.10.3.2的注4,應(yīng)根據(jù)電源電壓小于300Vrms選420V峰值工作電壓那一行,其電氣間隙為4.0mm,再根據(jù)表2J所查到的0.6mm附加間隙,一共是4.6mm的電氣間隙.對于UL的說法,我要加5mm的限位膠帶(因為針腳距線包只有2mm或用3層絕緣線才能達(dá)到,難以操作,幾萬費(fèi)用要泡湯.而TUV的加3mm就可以了,也是我現(xiàn)在的方案.現(xiàn)在我想用TUV工程師的說法說服UL工程師,但又覺得標(biāo)準(zhǔn)上說的不是很明確,你能給我一個有充分證據(jù)的說法嗎?謝謝.其他高手也別閑著,一起討論,共同提高.
請問變壓器的初次級繞組最高峰值工作電壓在線路中與什麼有關(guān)?在變壓器內(nèi)部我們不是一般作初次級間4mm的安全距嗎?
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mywound
LV.5
19
2004-11-05 10:04
@iec60950
一般信息技術(shù)類設(shè)備按污染等級2來考慮;在標(biāo)準(zhǔn)中2.10.1有提到污染等級的差別;簡單說:辦公或類似環(huán)境為污染等級2,普通工廠或類似環(huán)境為污染等級3,室外為污染等級4,密封環(huán)境為污染等級1(注意這里的密封條件很苛刻,見2.10.7);從你說的情況,我估計應(yīng)該是ACtoDCAdaptor,輸出為72VDC,應(yīng)做到加強(qiáng)絕緣,從表2G可查到;72VDC可看作TNV電路,定義見IEC60950-21系列標(biāo)準(zhǔn).
再問,表2N,塗覆印制板最小間隔距,與表2L,最小爬電距,與表2H\2J\2K有什麼關(guān)聯(lián)?
比如在pcb走線中兩根線距與它們之間的電壓關(guān)係到底看哪份表?
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haan
LV.4
20
2004-11-05 12:09
@mywound
請問變壓器的初次級繞組最高峰值工作電壓在線路中與什麼有關(guān)?在變壓器內(nèi)部我們不是一般作初次級間4mm的安全距嗎?
與輸出電壓有關(guān),即次極線圈峰值電壓.
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haan
LV.4
21
2004-11-05 12:18
@mywound
請問變壓器的初次級繞組最高峰值工作電壓在線路中與什麼有關(guān)?在變壓器內(nèi)部我們不是一般作初次級間4mm的安全距嗎?
間距主要是與爬電距離有關(guān),不同CTI(漏電起痕指數(shù))的膠帶決定不同的爬電距離.見2.10.4的表2L.比如300V有效值工作電壓,1-3組材料,其爬電距離為1.6-3.2mm(基本絕緣,加強(qiáng)絕緣要乘2).
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haan
LV.4
22
2004-11-05 12:28
@haan
間距主要是與爬電距離有關(guān),不同CTI(漏電起痕指數(shù))的膠帶決定不同的爬電距離.見2.10.4的表2L.比如300V有效值工作電壓,1-3組材料,其爬電距離為1.6-3.2mm(基本絕緣,加強(qiáng)絕緣要乘2).
而絕緣工作電壓與輸入電網(wǎng)額定電壓有效值有關(guān),低于后者就按后者的值,高于就按實測值.所以在電源銘牌上要標(biāo)注電網(wǎng)額定電壓范圍(如100-240V),不要標(biāo)使用輸入范圍(85-264).因為264超過250V,就要求更大的爬電距離.使用輸入范圍只要在規(guī)格書上注明就ok了.
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2004-11-05 13:23
@iec60950
歡迎交流討論
請問:對與3pin 的adaptor,PE端可不可以直接接輸出的地端?這時要求第3pin(pe) 與L﹐N 之間要求加強(qiáng)絕緣還是基本絕緣?這時算1 類設(shè)備還是2 類設(shè)備?如果PE PIN 與L,N分別通過Y-cap相聯(lián)﹐賓與輸出地端相連﹐這時又如何?
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tfy8
LV.6
24
2004-11-05 13:41
@haan
而絕緣工作電壓與輸入電網(wǎng)額定電壓有效值有關(guān),低于后者就按后者的值,高于就按實測值.所以在電源銘牌上要標(biāo)注電網(wǎng)額定電壓范圍(如100-240V),不要標(biāo)使用輸入范圍(85-264).因為264超過250V,就要求更大的爬電距離.使用輸入范圍只要在規(guī)格書上注明就ok了.
哪位大哥大姐有UL964中文標(biāo)準(zhǔn)請E:TFY8888@263.NET小弟非常感激!!!
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mywound
LV.5
25
2004-11-05 13:47
@haan
間距主要是與爬電距離有關(guān),不同CTI(漏電起痕指數(shù))的膠帶決定不同的爬電距離.見2.10.4的表2L.比如300V有效值工作電壓,1-3組材料,其爬電距離為1.6-3.2mm(基本絕緣,加強(qiáng)絕緣要乘2).
我們繞制變壓器時,不用三重線,在變壓器內(nèi)邊包margin,其寬度一般作2mm嗎?也既初次級安全距4mm,這個距的查表倒底查表2L還是查表2H呢?
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mywound
LV.5
26
2004-11-05 13:53
@haan
而絕緣工作電壓與輸入電網(wǎng)額定電壓有效值有關(guān),低于后者就按后者的值,高于就按實測值.所以在電源銘牌上要標(biāo)注電網(wǎng)額定電壓范圍(如100-240V),不要標(biāo)使用輸入范圍(85-264).因為264超過250V,就要求更大的爬電距離.使用輸入范圍只要在規(guī)格書上注明就ok了.
你這250Vac,是指查表2L?也既最小爬電距離?為何不是表2H,一次電路絕綠的最小電氣間隙?
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iec60950
LV.6
27
2004-11-05 19:42
@mywound
再問,表2N,塗覆印制板最小間隔距,與表2L,最小爬電距,與表2H\2J\2K有什麼關(guān)聯(lián)?比如在pcb走線中兩根線距與它們之間的電壓關(guān)係到底看哪份表?
17、19帖的情況類似:
括號內(nèi)的數(shù)值應(yīng)用的條件是生產(chǎn)過程有嚴(yán)格的控制,在表格下面的注中有這樣一句話,沒有更詳細(xì)的解釋.一般來說,我們總是希望生產(chǎn)過程需要的控制越少越好,所以我建議不要取括號內(nèi)的數(shù)值.

涂覆層PCB在國內(nèi)不多見,尤其是以此條件做認(rèn)證的,建議不要用該表,否則選用這樣的PCB可能增加很多成本,得不償失.^_^
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iec60950
LV.6
28
2004-11-05 19:45
@八風(fēng)刀
請問:對與3pin的adaptor,PE端可不可以直接接輸出的地端?這時要求第3pin(pe)與L﹐N之間要求加強(qiáng)絕緣還是基本絕緣?這時算1類設(shè)備還是2類設(shè)備?如果PEPIN與L,N分別通過Y-cap相聯(lián)﹐賓與輸出地端相連﹐這時又如何?
都是基本絕緣,可以查表2G核實;為I類設(shè)備.
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iec60950
LV.6
29
2004-11-05 19:49
@mywound
請問變壓器的初次級繞組最高峰值工作電壓在線路中與什麼有關(guān)?在變壓器內(nèi)部我們不是一般作初次級間4mm的安全距嗎?
以我的經(jīng)驗,其絕緣工作電壓有效值與等效占空比、直流母線電壓和繞組匝比有關(guān).做4mm不一定總是合格的.最終需要試驗驗證.表2H和2L都要查,同時滿足要求.
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iec60950
LV.6
30
2004-11-05 19:54
@tfy8
哪位大哥大姐有UL964中文標(biāo)準(zhǔn)請E:TFY8888@263.NET小弟非常感激!!!
不好意思,本人不提供任何標(biāo)準(zhǔn).
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jsdyft
LV.2
31
2004-11-06 07:11
能請教一個問題,我正在做一個AC/DC的電源適配器的EN60950-1:2001的GS認(rèn)證,電源適配器中的變壓器客戶要求我做到CLASS B(130℃),但我咨詢TUV工程師說最多能做到CLASS E(120℃),能不能做到CLASS B(130℃)他也不清楚,我想請問EN60950-1:2001安規(guī)中變壓器能不能做到CLASS B(130℃),假如能做到,那有什么特殊要求?請幫忙回復(fù).謝謝!
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