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讓我郁悶許久的一個3842問題

查了不少關于uc3842的資料和電路,對于其3腳過流保護的原理卻始終沒琢磨透.
電流取樣電阻Rs上的電壓在正常情況下是鋸齒波,與EA產(chǎn)生的電壓反饋信號相比較從而對脈寬進行調(diào)節(jié),一旦電流檢測比較器的同向端電平超過其反向端電平,Q1即關斷,Rs上的電壓也隨之消失,直至下一個周期到來Q1重新導通.這一段理解應該沒有錯吧.
問題1:變壓器初級繞組中的電流Ip=Ui*Ton/Lp,那么Rs上的電壓鋸齒波的上升斜率應為Ui/Lp,在輸入電壓不變的情況下為一恒量,也就是說不論過流與否,電流檢測比較器的同向端輸入鋸齒波形的上升斜率是不變的,這樣理解對否?
問題2:如果出現(xiàn)過流,即Rs上電壓達到并超過1V,Q1馬上關斷,Rs電壓隨即消失,直至下一個周期Rs電壓再次超過過流門限,這與正常的脈寬調(diào)制過程并不任何不同啊,它如何使電路進入打嗝保護狀態(tài)呢?
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張克克
LV.6
2
2006-08-29 09:48
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156774268.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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張克克
LV.6
3
2006-08-29 10:52
@張克克
[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156774268.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
我實際測得的Rs波形峰值有5V那么高,這到底是哪里的問題啊?
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2006-08-29 11:11
@張克克
我實際測得的Rs波形峰值有5V那么高,這到底是哪里的問題啊?
你好!關于你提的問題,首先要說的是該器件具有欠電壓保護,第一次過流后,不會馬上再開,電源電壓要到16伏(對UC3844)才再次開啟工作,盡管已不過流;另外要根據(jù)變壓器原邊電感電流選配電阻Rs,電流尖峰如果不寬,可能是示波器帶來的假脈沖.毛刺太多可能與你MOS管門極上升沿太陡有關.2006.6.29
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sky**
LV.4
5
2006-08-29 17:54
你只是想到了UC3842的內(nèi)環(huán)控制,別忘了還有一個外環(huán)回路.
電流檢測的正端也是回變化的.兩個環(huán)同時在起作用.
至于打嗝保護,你試試將Vcc單獨供一個穩(wěn)定的16V電源,在過流,看它還打嗝嗎?
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sky**
LV.4
6
2006-08-29 17:58
看看3842的中文資料,你貼的圖的下半部分可能更有說服力!!
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張克克
LV.6
7
2006-08-29 23:58
@sunjixian32
你好!關于你提的問題,首先要說的是該器件具有欠電壓保護,第一次過流后,不會馬上再開,電源電壓要到16伏(對UC3844)才再次開啟工作,盡管已不過流;另外要根據(jù)變壓器原邊電感電流選配電阻Rs,電流尖峰如果不寬,可能是示波器帶來的假脈沖.毛刺太多可能與你MOS管門極上升沿太陡有關.2006.6.29
首先要謝謝你的回答!
欠壓保護我知道,可問題是過流時Vcc并不一定會降到10V以下啊.就我個人的理解,過流與不過流時電流檢測比較器的工作過程都是一樣的,就是同向端電平一旦達到反向端電平Q1即關斷,Rs上的取樣電壓也就沒有了,差別僅僅在于不過流時反向端電壓可能是小于1V的,而過流時反向端電壓應該就是1V.在Rs電壓上升斜率不變的情況下,占空比的調(diào)節(jié)完全取決于反向端的門限電平,而占空比又決定著次級繞組輸出電壓和反饋繞組電壓.反向端門限越小占空比就越小,那么Vcc小于10V的可能性在不過流時反而還大一些,過流時倒是有可能根本不出現(xiàn)打嗝保護.這樣不是搞顛倒了么?
唉,我究竟是哪里理解錯了啊……
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張克克
LV.6
8
2006-08-30 00:03
@sky**
你只是想到了UC3842的內(nèi)環(huán)控制,別忘了還有一個外環(huán)回路.電流檢測的正端也是回變化的.兩個環(huán)同時在起作用.至于打嗝保護,你試試將Vcc單獨供一個穩(wěn)定的16V電源,在過流,看它還打嗝嗎?
我理解的是只要Vi不變,Rs電壓的變化率就不變,那么不管過流與否,電流檢測比較器的工作狀態(tài)其實都只取決于反向端的門限電平.你說的那個環(huán)到底如何起作用呢?
謝謝你關于打嗝保護的建議,我會414.
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LV.1
9
2006-08-30 09:45
關注
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yangsa
LV.2
10
2006-09-06 14:40
@張克克
[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156774268.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
~~
怎么電流檢測比較器的反相端接到電流取樣輸入端的?
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danse
LV.2
11
2006-09-06 22:00
@張克克
首先要謝謝你的回答!欠壓保護我知道,可問題是過流時Vcc并不一定會降到10V以下啊.就我個人的理解,過流與不過流時電流檢測比較器的工作過程都是一樣的,就是同向端電平一旦達到反向端電平Q1即關斷,Rs上的取樣電壓也就沒有了,差別僅僅在于不過流時反向端電壓可能是小于1V的,而過流時反向端電壓應該就是1V.在Rs電壓上升斜率不變的情況下,占空比的調(diào)節(jié)完全取決于反向端的門限電平,而占空比又決定著次級繞組輸出電壓和反饋繞組電壓.反向端門限越小占空比就越小,那么Vcc小于10V的可能性在不過流時反而還大一些,過流時倒是有可能根本不出現(xiàn)打嗝保護.這樣不是搞顛倒了么?唉,我究竟是哪里理解錯了啊……
我正在調(diào)同一款電路.
個人認為你的問題1沒有什么問題.象第5貼說的那樣電路有保護功能.通常在起動脈沖沒有時,(Q1起動后又被封斷一樣)約3-5秒才可以建立電壓至16V.
我手里這個電路也出現(xiàn)過這種打嗝現(xiàn)象.不過它不是3腳引起,是1腳引起.2腳是接地.道理我想應該相同.
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超電1977
LV.4
12
2006-09-06 23:45
@danse
我正在調(diào)同一款電路.個人認為你的問題1沒有什么問題.象第5貼說的那樣電路有保護功能.通常在起動脈沖沒有時,(Q1起動后又被封斷一樣)約3-5秒才可以建立電壓至16V.我手里這個電路也出現(xiàn)過這種打嗝現(xiàn)象.不過它不是3腳引起,是1腳引起.2腳是接地.道理我想應該相同.
我也正在調(diào)同一款電路,奇怪我也遇到這個問題,不過我用直流源16V單獨供電VCc后,不打嗝了,但是輸入我不敢加很大呀,只加了幾伏輸入,怕燒MOS管,保護時3842的3腳電壓也達到5V
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超電1977
LV.4
13
2006-09-06 23:46
@張克克
我理解的是只要Vi不變,Rs電壓的變化率就不變,那么不管過流與否,電流檢測比較器的工作狀態(tài)其實都只取決于反向端的門限電平.你說的那個環(huán)到底如何起作用呢?謝謝你關于打嗝保護的建議,我會414.
張克克:如果你搞掂了請你告訴我你的方法吧,
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超電1977
LV.4
14
2006-09-07 10:49
@
關注
有人幫忙分析一下原因嗎
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indigo
LV.3
15
2006-09-07 14:18
@張克克
我理解的是只要Vi不變,Rs電壓的變化率就不變,那么不管過流與否,電流檢測比較器的工作狀態(tài)其實都只取決于反向端的門限電平.你說的那個環(huán)到底如何起作用呢?謝謝你關于打嗝保護的建議,我會414.
問你一個根本的問題,你在UC284X系列的資料上那里看到了關于打嗝保護的敘述么?
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超電1977
LV.4
16
2006-09-07 15:05
@indigo
問你一個根本的問題,你在UC284X系列的資料上那里看到了關于打嗝保護的敘述么?
到是沒有,難道是我們的取樣電阻大太了嗎
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張克克
LV.6
17
2006-09-07 17:12
@yangsa
~~怎么電流檢測比較器的反相端接到電流取樣輸入端的?
本來就是這樣啊,有什么不對么?
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張克克
LV.6
18
2006-09-07 17:13
@超電1977
張克克:如果你搞掂了請你告訴我你的方法吧,
很遺憾!我到目前為止還是一籌莫展……
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張克克
LV.6
19
2006-09-07 17:16
@超電1977
到是沒有,難道是我們的取樣電阻大太了嗎
應該不是取樣電阻的問題,我之前也這樣懷疑過,但后來將取樣電阻不斷減小直至直接用短線代替也沒什么明顯的改觀.
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yangsa
LV.2
20
2006-09-07 17:34
@張克克
本來就是這樣啊,有什么不對么?
發(fā)生過流了,3842的6腳繼續(xù)輸出脈沖,,,,,,,
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indigo
LV.3
21
2006-09-07 17:38
@超電1977
到是沒有,難道是我們的取樣電阻大太了嗎
過流后,是以芯片的最大占空比工作,輸出電壓減小,也就是限功率.,必須要做外圍電路才能做到打嗝功能.
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indigo
LV.3
22
2006-09-07 17:42
@超電1977
到是沒有,難道是我們的取樣電阻大太了嗎
3腳電壓是不會到5V的,你看看2843內(nèi)部3腳的接法就知道,3腳是不可能到5V的
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indigo
LV.3
23
2006-09-07 17:54
@超電1977
到是沒有,難道是我們的取樣電阻大太了嗎
能詳細說說你的問題,順便把你的圖紙傳上來.
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超電1977
LV.4
24
2006-09-07 18:07
@indigo
能詳細說說你的問題,順便把你的圖紙傳上來.
你有QQ或者郵箱吧,我傳給你
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張克克
LV.6
25
2006-09-07 21:47
@yangsa
發(fā)生過流了,3842的6腳繼續(xù)輸出脈沖,,,,,,,
不好意思,那個電流檢測比較器的同向端和反向端的確是反了.其實我在自己的電腦上早就發(fā)現(xiàn)了這個問題并且把這個地方標注更改了的,但是發(fā)圖上來時疏忽了,下午回帖時又沒仔細看.
好多電源的參考資料里講到3842的原理框圖時這個地方都是錯的,大概都是從產(chǎn)家的錯誤datasheet上copy來copy去的后果.
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hy.power
LV.5
26
2006-09-07 22:37
IC本身的工作機理沒有問題.如果你在VCC端另外單獨加一個
16V的電源,你看看它還打不打嗝,它就不打嗝了.為什么?
你把整個電原理圖聯(lián)系起來分析就能找到原因了.
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indigo
LV.3
27
2006-09-08 14:04
@超電1977
你有QQ或者郵箱吧,我傳給你
horise@163.com
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indigo
LV.3
28
2006-09-08 14:06
@indigo
horise@163.com
上貼有誤,應該是:horise001@163.com
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shuang
LV.7
29
2006-09-08 21:00
@hy.power
IC本身的工作機理沒有問題.如果你在VCC端另外單獨加一個16V的電源,你看看它還打不打嗝,它就不打嗝了.為什么?你把整個電原理圖聯(lián)系起來分析就能找到原因了.
回答你的第二個問題.
打隔原理是這樣的,2842啟動電壓是17V,關斷是10V.
你注意到?jīng)]?開機要等一會才會有之輸出,原因是啟動電阻對輔助電解充電,到17V的閥值才有驅(qū)動輸出.而且到17V后它的耗電要劇烈增大.

之后有兩種情況,如果輔助電壓大于10V的關斷電壓,它就一直工作.
如果小于關斷電壓,它就關斷.又恢復到給輔助電容充電,這后再啟動,這就是所謂的打隔.



有個情況你可能沒注意,3842到17V后才有5V基準,也就是耗電要比啟動前大的多.正是這個條件才使輔助電容電放掉打隔的
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