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新手遇到1150PFC+3842反激=炸機(jī)，（已找到原因）

我的膽量超大，什么被電擊、冒煙、電解爆炸等均能做到手不抖心不跳，職業(yè)習(xí)慣嘛，咋也算老鳥啦，還怕啥！

    近幾天俺被如題這兩個小斯弄得心率焦脆，反復(fù)炸雞…！…手抖+心慌...！…，就算請別人幫開機(jī)自己也有想跑得遠(yuǎn)遠(yuǎn)的沖動！唉！啥叫折磨、侮辱這回俺真的是領(lǐng)教了，又恰巧正在戒煙中期，在這兩個單詞前面還必須加上“備受”或倍受才能體現(xiàn)俺的心緒。所以說呢，謙虛、矜持永遠(yuǎn)是為人之正道！在下這幾天感受頗深??！

    本有MC6800產(chǎn)品正常生產(chǎn)，為清理庫房的幾K IR1150，決定弄款如標(biāo)題的成熟方案相加代替部分MC6800產(chǎn)品來消化庫存。很不錯的ID，單面板就可搞定，成本比6800低了很多。分別獨立成熟產(chǎn)品相加實驗沒任何問題，但當(dāng)將兩個真的加在一起后就引出了標(biāo)題之問題。相加與各自獨立的區(qū)別只有多了一套同相濾波+整流+濾波電路，還有兩條6、7CM的連接線，其它完全一樣。帶載必炸，不論輕載重載，將輸出電流限制在1/10時同樣爆炸！爆炸最恐怖的聲音是2W S極電阻，同時遭難的還有MOS管，柵極濾波RD、3842均在上電瞬間炸裂。嚴(yán)重時包括后面的光偶也難幸免。起初懷疑MOS管耐壓不夠，換800V管子、改變壓器匝比均沒半點好轉(zhuǎn)。才玩開關(guān)電源不久，實在怕怕的了！望能得到大家的幫助。

 

全部回復(fù)(39)
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2013-03-22 11:28

補(bǔ)充些，上電炸機(jī)，如空載上電成功再加入負(fù)載到滿載均無問題。

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2013-03-22 11:48
想不到老鳥也有被炸怕的時候！要不貼圖上來大家?guī)湍惴治鱿拢?/div>
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2013-03-22 11:50
@heyong163b
補(bǔ)充些，上電炸機(jī)，如空載上電成功再加入負(fù)載到滿載均無問題。

是CM6800還是MC6800

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btclass
LV.7
5
2013-03-22 11:52
@heyong163b
補(bǔ)充些，上電炸機(jī)，如空載上電成功再加入負(fù)載到滿載均無問題。

PFC部分炸的怎么樣？

1150是個不太成熟的產(chǎn)品。按照DATASHEET來做的話會出現(xiàn)或多或少的問題，有些參數(shù)需要重新計算。

要先確認(rèn)是PFC先掛，還是3842先掛。

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btclass
LV.7
6
2013-03-22 11:54
@btclass
PFC部分炸的怎么樣？1150是個不太成熟的產(chǎn)品。按照DATASHEET來做的話會出現(xiàn)或多或少的問題，有些參數(shù)需要重新計算。要先確認(rèn)是PFC先掛，還是3842先掛。
1150對地線要求近乎苛刻。有可能的話，給出1150部分layerout來分析分析
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2013-03-22 13:12
@btclass
PFC部分炸的怎么樣？1150是個不太成熟的產(chǎn)品。按照DATASHEET來做的話會出現(xiàn)或多或少的問題，有些參數(shù)需要重新計算。要先確認(rèn)是PFC先掛，還是3842先掛。
謝謝回復(fù)！PFC部分估計沒問題，直接從板上引出380V帶3個成品125W 3842反激產(chǎn)品滿載均無問題。還沒遇到PFC部分壞的。只炸3842部分。
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2013-03-22 13:19
@zirangfeng99
是CM6800還是MC6800
不好意思哈，受驚過度寫錯了。你是對的。
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gaohq
LV.8
9
2013-03-22 13:25
@heyong163b
謝謝回復(fù)！PFC部分估計沒問題，直接從板上引出380V帶3個成品125W3842反激產(chǎn)品滿載均無問題。還沒遇到PFC部分壞的。只炸3842部分。
測一下，PFC在瞬間帶載時輸出電壓是否有很大的尖峰毛刺出現(xiàn)。
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heyong163b
LV.5
10
2013-03-22 13:29
@ymyangyong
想不到老鳥也有被炸怕的時候！要不貼圖上來大家?guī)湍惴治鱿拢?/span>
謝謝參與；反復(fù)修改、反復(fù)炸機(jī)，我這里跟這幾天的阿富汗、伊拉克差不多，炸上十多二十次你的感受絕對比我好不到哪去。關(guān)鍵是2W電阻那聲音真的太刺耳了，好像還沒法預(yù)防，因必須帶載實驗。保險絲我都放到1.5A的了還一樣。
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heyong163b
LV.5
11
2013-03-22 13:36
@gaohq
測一下，PFC在瞬間帶載時輸出電壓是否有很大的尖峰毛刺出現(xiàn)。

       主要是帶載上電瞬間炸，這咋測，如空載上電成功后再加入負(fù)載到滿載均無問題。只要是在以開機(jī)狀態(tài)，你咋弄都OK，測試也正常。

        感覺像是磁飽和炸機(jī)，但我把輸出限流到1/10也相同，這能說明不是因磁飽和炸機(jī)吧！

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2013-03-22 13:41
@heyong163b
不好意思哈，受驚過度寫錯了。你是對的。

CM6800, 是PFC+PWM

一個是前沿一個是后沿調(diào)制

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2013-03-22 14:30
@heyong163b
謝謝參與；反復(fù)修改、反復(fù)炸機(jī)，我這里跟這幾天的阿富汗、伊拉克差不多，炸上十多二十次你的感受絕對比我好不到哪去。關(guān)鍵是2W電阻那聲音真的太刺耳了，好像還沒法預(yù)防，因必須帶載實驗。保險絲我都放到1.5A的了還一樣。

我認(rèn)為你的時序沒有調(diào)好

先要讓PFC先動，PWM后動才不會炸

你可以那CM6800抓下PFC和PWM的波形。PFC先動PWM才動

 

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heyong163b
LV.5
14
2013-03-22 14:55
@zirangfeng99
我認(rèn)為你的時序沒有調(diào)好先要讓PFC先動，PWM后動才不會炸你可以那CM6800抓下PFC和PWM的波形。PFC先動PWM才動 

zirangfeng99朋友好；

        你是香港的還是臺灣的呢，感謝你這么遠(yuǎn)還來幫助我，不是CM6800電源問題，我是想用IR1150+3842做新品部分代替以量產(chǎn)的CM6800電源來清除1150的庫存。問題在3842電路上。

       

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liming8021
LV.5
15
2013-03-22 14:59
@zirangfeng99
我認(rèn)為你的時序沒有調(diào)好先要讓PFC先動，PWM后動才不會炸你可以那CM6800抓下PFC和PWM的波形。PFC先動PWM才動 

zirangfeng99大師分析的有道理。還有一種方法，就是3842加軟啟動或1150加軟起動也能解決此問題的。

主要原因還是在1150上，可能是3842啟動時對它產(chǎn)生干擾，使1150輸出波動較大。另還要看是否為PFC與3842都有較大的電容，兩者應(yīng)去掉一個或重算下電容容量。

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2013-03-22 15:03
@heyong163b
zirangfeng99朋友好；       你是香港的還是臺灣的呢，感謝你這么遠(yuǎn)還來幫助我，不是CM6800電源問題，我是想用IR1150+3842做新品部分代替以量產(chǎn)的CM6800電源來清除1150的庫存。問題在3842電路上。       

不管是哪種IC,一般都需要PFC先動後再動PWM

你重新調(diào)整把PFC部分先動起來再動PWM,估計能解決你的問題

 

你用265V開機(jī)沒有問題的話,估計就是上面的問題引起的

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heyong163b
LV.5
17
2013-03-22 15:12
@liming8021
zirangfeng99大師分析的有道理。還有一種方法，就是3842加軟啟動或1150加軟起動也能解決此問題的。主要原因還是在1150上，可能是3842啟動時對它產(chǎn)生干擾，使1150輸出波動較大。另還要看是否為PFC與3842都有較大的電容，兩者應(yīng)去掉一個或重算下電容容量。

“3842啟動時對它產(chǎn)生干擾，使1150輸出波動較大”。這個值得研究。

       不過我做過這樣的實驗，將3842啟動電阻加大到4個82K串聯(lián)（正常時是47K 1206），晚啟動差不多大于一秒，也擔(dān)心過輸出電容太大（24V輸出端4個1000uF），同時調(diào)MOS管S極電阻到0.47R限流輸出功率小于100W（這相當(dāng)于軟啟動吧），實際帶載50W也一樣。

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heyong163b
LV.5
18
2013-03-22 15:26
@liming8021
zirangfeng99大師分析的有道理。還有一種方法，就是3842加軟啟動或1150加軟起動也能解決此問題的。主要原因還是在1150上，可能是3842啟動時對它產(chǎn)生干擾，使1150輸出波動較大。另還要看是否為PFC與3842都有較大的電容，兩者應(yīng)去掉一個或重算下電容容量。
整機(jī)只有PFC后兩個82uF/450V并聯(lián)，電容質(zhì)量沒問題（批量生產(chǎn)使用中），相反，當(dāng)斷開本PCB PFC到3842部分，從PFC濾波電容加引出線到其它同功率、同參數(shù)的3842產(chǎn)品就沒有任何問題。中間只多了一套同相濾波+整流+濾波電路，還有兩條6、7CM的連接線。我想主要差異就在這中間了。
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heyong163b
LV.5
19
2013-03-22 15:33
@zirangfeng99
不管是哪種IC,一般都需要PFC先動後再動PWM你重新調(diào)整把PFC部分先動起來再動PWM,估計能解決你的問題 你用265V開機(jī)沒有問題的話,估計就是上面的問題引起的
265V輸入即甩開PFC沒任何問題。
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2013-03-22 15:48
@heyong163b
整機(jī)只有PFC后兩個82uF/450V并聯(lián)，電容質(zhì)量沒問題（批量生產(chǎn)使用中），相反，當(dāng)斷開本PCBPFC到3842部分，從PFC濾波電容加引出線到其它同功率、同參數(shù)的3842產(chǎn)品就沒有任何問題。中間只多了一套同相濾波+整流+濾波電路，還有兩條6、7CM的連接線。我想主要差異就在這中間了。
中間的“同相濾波+整流+濾波電路”在直流連接中起什么作用？不能去掉嗎？
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heyong163b
LV.5
21
2013-03-22 15:58
@ymyangyong
中間的“同相濾波+整流+濾波電路”在直流連接中起什么作用？不能去掉嗎？

我是說將本機(jī)PFC引出到其它同功率同參數(shù)3842電源上做輸入沒問題。相當(dāng)于原AC220V輸入變成了DC380V，當(dāng)然還有作用。

剛試了甩開了另電源的同相濾波、整流，但沒敢甩開電解電容（因連線超過10CMM）好像也正常。再試幾次看看?。。。?/p>

        各位老大，這樣的實驗好受折磨人喲??！好在我只是一把老骨頭，如是朵花兒的話早就被蹂躪凋謝了?。?/p>

 

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2013-03-22 16:20
@heyong163b
我是說將本機(jī)PFC引出到其它同功率同參數(shù)3842電源上做輸入沒問題。相當(dāng)于原AC220V輸入變成了DC380V，當(dāng)然還有作用。剛試了甩開了另電源的同相濾波、整流，但沒敢甩開電解電容（因連線超過10CMM）好像也正常。再試幾次看看?。。?！       各位老大，這樣的實驗好受折磨人喲??！好在我只是一把老骨頭，如是朵花兒的話早就被蹂躪凋謝了??！ 

延遲PWM啟動也會炸么

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heyong163b
LV.5
23
2013-03-22 16:25
@zirangfeng99
延遲PWM啟動也會炸么

是的；“將3842啟動電阻加大到4個82K串聯(lián)（正常時是47K 1206），晚啟動差不多大于一秒”，結(jié)果相同，還帶輸出限流。

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heyong163b
LV.5
24
2013-03-22 16:41

我沒膽量再試了！

        看來主要問題是3842啟動時干擾問題，交代助手加大濾波電容、380V端加RC或RDC強(qiáng)吸收、提高1150抗干擾措施等試試，俺決定測底放松下自己，提前下班去準(zhǔn)備明后兩天釣魚的東西去了。

        各位老師請原諒俺受刺激太大不能陪大家了，有建議、觀點請繼續(xù)提出，有無用途俺都會謝謝大家，還有待俺釣魚回來后一定搞清楚問題在哪，否則俺就改行了！嘻嘻，俺在這里給大家笑一個先哈。

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2013-03-22 16:57
@heyong163b
我沒膽量再試了！       看來主要問題是3842啟動時干擾問題，交代助手加大濾波電容、380V端加RC或RDC強(qiáng)吸收、提高1150抗干擾措施等試試，俺決定測底放松下自己，提前下班去準(zhǔn)備明后兩天釣魚的東西去了。       各位老師請原諒俺受刺激太大不能陪大家了，有建議、觀點請繼續(xù)提出，有無用途俺都會謝謝大家，還有待俺釣魚回來后一定搞清楚問題在哪，否則俺就改行了！嘻嘻，俺在這里給大家笑一個先哈。
這么恐怖啊，上電路圖分析一下。
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2013-03-24 22:00
@heyong163b
我沒膽量再試了！       看來主要問題是3842啟動時干擾問題，交代助手加大濾波電容、380V端加RC或RDC強(qiáng)吸收、提高1150抗干擾措施等試試，俺決定測底放松下自己，提前下班去準(zhǔn)備明后兩天釣魚的東西去了。       各位老師請原諒俺受刺激太大不能陪大家了，有建議、觀點請繼續(xù)提出，有無用途俺都會謝謝大家，還有待俺釣魚回來后一定搞清楚問題在哪，否則俺就改行了！嘻嘻，俺在這里給大家笑一個先哈。
那么恐怖 搞得我這個新手都顫抖了
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heyong163b
LV.5
27
2013-03-27 16:35

暫時放棄查找額問題?。?/p>

       通過反復(fù)實驗，問題還是沒找到，多加一套同相濾波+整流+濾波電路當(dāng)然是不可能的，為了不影響其它工作，只好暫時作罷，待有時間時再來找，應(yīng)急處理方案是3842加軟啟動，已改制了幾臺做實驗中，暫時沒再炸機(jī)。增加電路如下圖。

 

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btclass
LV.7
28
2013-03-27 18:39
@heyong163b
暫時放棄查找額問題??！      通過反復(fù)實驗，問題還是沒找到，多加一套同相濾波+整流+濾波電路當(dāng)然是不可能的，為了不影響其它工作，只好暫時作罷，待有時間時再來找，應(yīng)急處理方案是3842加軟啟動，已改制了幾臺做實驗中，暫時沒再炸機(jī)。增加電路如下圖。[圖片] 

RC參數(shù)貌似不妥當(dāng)。R=22K  C=102  這樣的占空比很大的哦。況且VCC是380v。占空比最大取40%即可。


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2013-03-27 19:05
@btclass
RC參數(shù)貌似不妥當(dāng)。R=22K C=102 這樣的占空比很大的哦。況且VCC是380v。占空比最大取40%即可。
2腳接地
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回復(fù)
heyong163b
LV.5
30
2013-03-28 18:16
@
#回復(fù)內(nèi)容已被刪除#

看來我真的太菜了，我只知道頻率，必須仔細(xì)看下芯片資料。謝謝 btclass提示?。?/span>

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回復(fù)
heyong163b
LV.5
31
2013-03-28 18:17
@zirangfeng99
2腳接地
是的；R8 1K 沒裝。R13也沒裝。
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