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PSR(原邊反饋)的充電器傷電腦,平板,手機的電池的原理!

理論上,一個電池,充放電至少600次以上;如果一直用適配器或電源連接,電池的使用壽命很難降低;

比如電腦,如果充電器一直接著電腦使用,電腦應該直接從適配器上取電而不會從電池里取電,不會導致電池充放電而犧牲電腦電池的使用壽命;但即使一直都用適配器連接電腦,電腦電池還是損壞嚴重;2年以后不接適配器的時候,電池也堅持不了多長時間了;

為什么呢?電池老化?標題已經(jīng)說明了原因,PSR(原邊反饋)和響應及瞬間功率不夠的適配器和充電器提供不了電腦運行所需要的功率,電腦只能從電池吸電,電池就進行著充放電,一直都充放電,達到電池充放電的使用壽命,電池就報廢了;

手機,平板一樣,及IT類產(chǎn)品,因現(xiàn)在都是大容量,超薄的電池;電池價格貴,不選擇一個合適的充電器,電池的壽命會降低很多很多,導致用充電器充電的時候使用和不使用充電器,電池的使用壽命差別不大;

非危言聳聽;

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gang
LV.5
2
2013-03-04 15:23

PSR(原邊反饋)因為響應太過慢;

適配器連接著電腦和IT類設備充電的過程中,IT設備運行程序的大小和多少,而現(xiàn)在都是多核的CPU,直接影響到需要的功率,這種功率又是極短及瞬間需要的,但這種需要傳遞到充電器的時候,充電器根本無法反應過來,這樣IT設備只能從電池來取得能量,導致即使接著充電器,IT設備還在吃電池的電,這樣無形中也在損耗電池的使用壽命;一次兩次看不出來,時間長以后,壽命的減小很明顯;

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gang
LV.5
3
2013-03-04 15:32
@gang
PSR(原邊反饋)因為響應太過慢;適配器連接著電腦和IT類設備充電的過程中,IT設備運行程序的大小和多少,而現(xiàn)在都是多核的CPU,直接影響到需要的功率,這種功率又是極短及瞬間需要的,但這種需要傳遞到充電器的時候,充電器根本無法反應過來,這樣IT設備只能從電池來取得能量,導致即使接著充電器,IT設備還在吃電池的電,這樣無形中也在損耗電池的使用壽命;一次兩次看不出來,時間長以后,壽命的減小很明顯;

保證電池長壽命和連接充電器(適配器)以后,不犧牲電池的壽命,有幾個辦法;

1.選擇帶反饋的方案(非PSR),這樣電源響應速度足夠,可以跟隨電腦平板手機需要的功率,完全由充電器提供能量,不犧牲電池的使用壽命;

2.即使帶反饋(次級反饋)的適配器,IT設備正常工作,可能只需要30W左右,但瞬間需要70W左右的能量,這樣需要考慮使用幾階段升頻的芯片,適配器響應足夠,且得知需要的功率需要加大的時候,內(nèi)部的電源PWM芯片會即時把頻率翻倍,保證變壓器的輸出功率及能量而不出現(xiàn)變壓器飽和限制輸出功率。這樣無論設備如何工作,完全由電源提供能量,不會從電池取電,電池沒有充放電的過程,就不會犧牲壽命,實現(xiàn)提高電池的壽命的目的;

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gang
LV.5
4
2013-03-04 15:33
@gang
保證電池長壽命和連接充電器(適配器)以后,不犧牲電池的壽命,有幾個辦法;1.選擇帶反饋的方案(非PSR),這樣電源響應速度足夠,可以跟隨電腦平板手機需要的功率,完全由充電器提供能量,不犧牲電池的使用壽命;2.即使帶反饋(次級反饋)的適配器,IT設備正常工作,可能只需要30W左右,但瞬間需要70W左右的能量,這樣需要考慮使用幾階段升頻的芯片,適配器響應足夠,且得知需要的功率需要加大的時候,內(nèi)部的電源PWM芯片會即時把頻率翻倍,保證變壓器的輸出功率及能量而不出現(xiàn)變壓器飽和限制輸出功率。這樣無論設備如何工作,完全由電源提供能量,不會從電池取電,電池沒有充放電的過程,就不會犧牲壽命,實現(xiàn)提高電池的壽命的目的;
這些只有系統(tǒng)廠商知道,小廠因為對CPU及系統(tǒng)的研究很少,了解的不多。即使最基本的響應及時序,都不知道,這樣就無法保證做出來的電源與系統(tǒng)搭配;
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gang
LV.5
5
2013-03-04 15:53
@gang
這些只有系統(tǒng)廠商知道,小廠因為對CPU及系統(tǒng)的研究很少,了解的不多。即使最基本的響應及時序,都不知道,這樣就無法保證做出來的電源與系統(tǒng)搭配;

全球前幾大電源廠商,基本上都拋棄原邊反饋的充電器方案;

INPHONE 4曾采用過PSR的芯片做的充電器,后來也拋棄了,還是轉到有反饋的控制方案;

6級能效也是積極的拋棄PSR(原邊反饋)方案,PSR終究只是一定時間的特殊方案;

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mofa520
LV.8
6
2013-03-04 16:23
@gang
全球前幾大電源廠商,基本上都拋棄原邊反饋的充電器方案;INPHONE4曾采用過PSR的芯片做的充電器,后來也拋棄了,還是轉到有反饋的控制方案;6級能效也是積極的拋棄PSR(原邊反饋)方案,PSR終究只是一定時間的特殊方案;
那這樣說來,LED現(xiàn)在最流行PSR的方案 也不行??
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powergdsz
LV.5
7
2013-03-04 21:54
@gang
全球前幾大電源廠商,基本上都拋棄原邊反饋的充電器方案;INPHONE4曾采用過PSR的芯片做的充電器,后來也拋棄了,還是轉到有反饋的控制方案;6級能效也是積極的拋棄PSR(原邊反饋)方案,PSR終究只是一定時間的特殊方案;
難怪華為,中興,hTC這些手機的電池不差,但電池使用壽命相比蘋果差不少
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gang
LV.5
8
2013-03-04 23:27
@mofa520
那這樣說來,LED現(xiàn)在最流行PSR的方案也不行??

PSR做LED缺點無非也是響應的問題和恒流精度的問題(PSR真的保障恒流5%的工藝要求相當?shù)母撸?/p>

1.恒流的問題,LED對恒流特別敏感,而且恒流也是保證LED壽命的重要原因;如果變壓器控制不好,恒流的精度差別很大,正常LED的電流如果是350MA,這個350MA的時候,光效及發(fā)光流明是最好的,如果恒流誤差比較大,對LED來說也是致命的(相比充電器),燒毀LED也是常見的;

2.響應問題,在開機瞬間,因為響應的原因,還沒有形成恒流之前,流過LED的電流是失控的;

也就是說LED如果是350MA的,開機瞬間可能是500MA或更大,這樣更容易導致LED損壞或光衰,說的更厲害一點,多開關一些次數(shù),燈就可能燒毀;

現(xiàn)在大公司都是用次級恒流的芯片再做;

也不明白PSR就為了省個光耦,有必要嗎?省這點成本,對系統(tǒng)的影響及性能是致命的;

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powergdsz
LV.5
9
2013-03-05 10:23
@powergdsz
難怪華為,中興,hTC這些手機的電池不差,但電池使用壽命相比蘋果差不少

新能微的NE1119,及最新的電電反饋5V 1A  5V 2.1A至70W的恒流精度1%的芯片;

使用新能微的芯片做出來的電源能直接跟隨IT設備的CPU及附屬設備的能量需要,連接適配器后,IT內(nèi)設備將不在從電池吸取任何電(電能全部來源于適配器),保護電池,提高電池使用壽命;

其中電電反饋的芯片顛覆傳統(tǒng)的電源控制模式;

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powergdsz
LV.5
10
2013-03-05 10:34
@powergdsz
新能微的NE1119,及最新的電電反饋5V1A 5V2.1A至70W的恒流精度1%的芯片;使用新能微的芯片做出來的電源能直接跟隨IT設備的CPU及附屬設備的能量需要,連接適配器后,IT內(nèi)設備將不在從電池吸取任何電(電能全部來源于適配器),保護電池,提高電池使用壽命;其中電電反饋的芯片顛覆傳統(tǒng)的電源控制模式;

中小型電源企業(yè)跟隨臺達的腳步;

節(jié)能,環(huán)保;做出滿足要求及對消費者負責的電源產(chǎn)品;

 

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mofa520
LV.8
11
2013-03-05 11:02
@gang
PSR做LED缺點無非也是響應的問題和恒流精度的問題(PSR真的保障恒流5%的工藝要求相當?shù)母撸?.恒流的問題,LED對恒流特別敏感,而且恒流也是保證LED壽命的重要原因;如果變壓器控制不好,恒流的精度差別很大,正常LED的電流如果是350MA,這個350MA的時候,光效及發(fā)光流明是最好的,如果恒流誤差比較大,對LED來說也是致命的(相比充電器),燒毀LED也是常見的;2.響應問題,在開機瞬間,因為響應的原因,還沒有形成恒流之前,流過LED的電流是失控的;也就是說LED如果是350MA的,開機瞬間可能是500MA或更大,這樣更容易導致LED損壞或光衰,說的更厲害一點,多開關一些次數(shù),燈就可能燒毀;現(xiàn)在大公司都是用次級恒流的芯片再做;也不明白PSR就為了省個光耦,有必要嗎?省這點成本,對系統(tǒng)的影響及性能是致命的;

但是現(xiàn)在市面上PSR+APFC這樣的芯片到處是,很多IC設計廠家也正朝這個方向努力。

按照這樣來說,以后這樣的IC不是會被取締嗎?

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2013-03-05 11:07
@powergdsz
中小型電源企業(yè)跟隨臺達的腳步;節(jié)能,環(huán)保;做出滿足要求及對消費者負責的電源產(chǎn)品; 
PSR出來的時候,當時也就只是功能手機及單核低主頻CPU的電腦年代,多核及高主頻的出現(xiàn),外部配套設備的升級,而且都在要求電池有長時間的待機,導致主核工作的時候,為了省電,直接關閉和開起大量外圍,這樣就會出現(xiàn)瞬間的功率及平均功率差異有幾倍,電源產(chǎn)品就出現(xiàn)了跟不上IT產(chǎn)品,升級是必然的!
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mofa520
LV.8
13
2013-03-05 11:15
@gang
PSR做LED缺點無非也是響應的問題和恒流精度的問題(PSR真的保障恒流5%的工藝要求相當?shù)母撸?.恒流的問題,LED對恒流特別敏感,而且恒流也是保證LED壽命的重要原因;如果變壓器控制不好,恒流的精度差別很大,正常LED的電流如果是350MA,這個350MA的時候,光效及發(fā)光流明是最好的,如果恒流誤差比較大,對LED來說也是致命的(相比充電器),燒毀LED也是常見的;2.響應問題,在開機瞬間,因為響應的原因,還沒有形成恒流之前,流過LED的電流是失控的;也就是說LED如果是350MA的,開機瞬間可能是500MA或更大,這樣更容易導致LED損壞或光衰,說的更厲害一點,多開關一些次數(shù),燈就可能燒毀;現(xiàn)在大公司都是用次級恒流的芯片再做;也不明白PSR就為了省個光耦,有必要嗎?省這點成本,對系統(tǒng)的影響及性能是致命的;

現(xiàn)在做LED電源,尤其是球泡等小功率的,很多時候是受到結構空間和成本壓力的限制,其實剩掉光偶 不僅僅是節(jié)省成本,在空間上也有很大的優(yōu)勢的啊。

這也是為什么現(xiàn)在PSR+APFC在LED電源受歡迎的重要因素。

當W數(shù)做到40W以上的話還是會選擇副邊反饋來設計。


你上面所說的也是實際存在的問題,但像這樣PSR的方案我認為還是需要一些時間發(fā)展和優(yōu)化。

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2013-03-05 11:15
@mofa520
但是現(xiàn)在市面上PSR+APFC這樣的芯片到處是,很多IC設計廠家也正朝這個方向努力。按照這樣來說,以后這樣的IC不是會被取締嗎?
LED的驅動市場與IT電源市場不一樣,LED是百花齊放的年代,任何方案都不會一統(tǒng)江湖。由于門檻低,且有低中高檔次的區(qū)別
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mofa520
LV.8
15
2013-03-05 11:30
@chinacompower
LED的驅動市場與IT電源市場不一樣,LED是百花齊放的年代,任何方案都不會一統(tǒng)江湖。由于門檻低,且有低中高檔次的區(qū)別

你說得不錯,LED現(xiàn)在確實是百花齊放的年代,這也是現(xiàn)在的市場亂象,門檻低是在國內(nèi)的情況,國外的要求還是很高的呢!國內(nèi)LED技術和市場現(xiàn)在都處于中低端,做的人很多,所以都快泛濫了。技術的提升和市場的規(guī)范還是有很大發(fā)展空間,這就需要ZF和相關大企業(yè)結合現(xiàn)狀,逐步進行調整和完善。相信 在十二五計劃后會有很大的效果!

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2013-03-05 11:48
@gang
全球前幾大電源廠商,基本上都拋棄原邊反饋的充電器方案;INPHONE4曾采用過PSR的芯片做的充電器,后來也拋棄了,還是轉到有反饋的控制方案;6級能效也是積極的拋棄PSR(原邊反饋)方案,PSR終究只是一定時間的特殊方案;
你確定么?我們老板買了兩臺,拆開來來了,都是PSR。具體是哪家我就不明說了 。我有同學在上海上班,我問他并也證實了是PSR。如果不是PSR那么你買的就是假的,
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2013-03-05 11:59
@gang
PSR做LED缺點無非也是響應的問題和恒流精度的問題(PSR真的保障恒流5%的工藝要求相當?shù)母撸?.恒流的問題,LED對恒流特別敏感,而且恒流也是保證LED壽命的重要原因;如果變壓器控制不好,恒流的精度差別很大,正常LED的電流如果是350MA,這個350MA的時候,光效及發(fā)光流明是最好的,如果恒流誤差比較大,對LED來說也是致命的(相比充電器),燒毀LED也是常見的;2.響應問題,在開機瞬間,因為響應的原因,還沒有形成恒流之前,流過LED的電流是失控的;也就是說LED如果是350MA的,開機瞬間可能是500MA或更大,這樣更容易導致LED損壞或光衰,說的更厲害一點,多開關一些次數(shù),燈就可能燒毀;現(xiàn)在大公司都是用次級恒流的芯片再做;也不明白PSR就為了省個光耦,有必要嗎?省這點成本,對系統(tǒng)的影響及性能是致命的;

1.恒流的問題。其實說實話,如果你懂得設計帶次級反饋的變壓器再去弄PSR的應該是很簡單,恒流精度有問題5%沒問題。

2響應慢這個是有的。PSR有取樣輔助繞組反應輸出電壓組成一個電壓環(huán),MOS的漏極和IC的電流采樣組成一個電流環(huán),這個確實慢。但是開機500MA這個?不知道怎么個說法

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powergdsz
LV.5
18
2013-03-05 13:05
@一點點藍
你確定么?我們老板買了兩臺,拆開來來了,都是PSR。具體是哪家我就不明說了。我有同學在上海上班,我問他并也證實了是PSR。如果不是PSR那么你買的就是假的,
,你說iphone4的充電器嗎?有幾批是通過ODM廠商做過PSR,不過后來蘋果公司都改為帶反饋的充電器了,可以拆愛默生為蘋果ODM的或富士康弟弟幫蘋果〇EM的充電器看看,PSR傷電池原理很簡單吧!
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powergdsz
LV.5
19
2013-03-05 13:09
@一點點藍
1.恒流的問題。其實說實話,如果你懂得設計帶次級反饋的變壓器再去弄PSR的應該是很簡單,恒流精度有問題5%沒問題。2響應慢這個是有的。PSR有取樣輔助繞組反應輸出電壓組成一個電壓環(huán),MOS的漏極和IC的電流采樣組成一個電流環(huán),這個確實慢。但是開機500MA這個?不知道怎么個說法
開機瞬間,抓抓流過LED的電流看看
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2013-03-05 14:02
@powergdsz
[圖片],你說iphone4的充電器嗎?有幾批是通過ODM廠商做過PSR,不過后來蘋果公司都改為帶反饋的充電器了,可以拆愛默生為蘋果ODM的或富士康弟弟幫蘋果〇EM的充電器看看,PSR傷電池原理很簡單吧!
那你說說有多簡單吧!
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powergdsz
LV.5
21
2013-03-05 16:57
@一點點藍
那你說說有多簡單吧!
上面人家把為什么傷電池的原因說的己經(jīng)很通俗易懂了
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mofa520
LV.8
22
2013-03-05 17:41

我覺得這些問題值得關注和討論。

接著提出問題:那么為什么PSR的響應速度比不上副邊反饋那么快?從本質上來說,這是什么所導致?難道和PWM芯片有關系?

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2013-03-05 18:00
@powergdsz
上面人家把為什么傷電池的原因說的己經(jīng)很通俗易懂了
我是請你說說,不是人家說說
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higel
LV.8
24
2013-03-05 22:43
@gang
全球前幾大電源廠商,基本上都拋棄原邊反饋的充電器方案;INPHONE4曾采用過PSR的芯片做的充電器,后來也拋棄了,還是轉到有反饋的控制方案;6級能效也是積極的拋棄PSR(原邊反饋)方案,PSR終究只是一定時間的特殊方案;
我拆過原裝的iphone、ipad充電器,都是PSR做的,用的是iwatt的方案
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powergdsz
LV.5
25
2013-03-05 23:24
@mofa520
我覺得這些問題值得關注和討論。接著提出問題:那么為什么PSR的響應速度比不上副邊反饋那么快?從本質上來說,這是什么所導致?難道和PWM芯片有關系?
這個要問系統(tǒng)廠商,比如英特爾,蘋果,MTK等,新能微的芯片功能也是系統(tǒng)廠商提要求做出來的解決方案,具體可以看看NE1119的介紹及新能微電電反饋芯片的介紹,好處就要可以提高電池壽命,想想PSR的芯片及普通的芯片,都裸奔了這么多年。
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powergdsz
LV.5
26
2013-03-05 23:29
@higel
我拆過原裝的iphone、ipad充電器,都是PSR做的,用的是iwatt的方案
你看到的原裝是哪個公司幫忙ODM或OEM的?
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higel
LV.8
27
2013-03-06 09:04
@powergdsz
你看到的原裝是哪個公司幫忙ODM或OEM的?
一個是在京東上買的,一個是在蘋果專賣店買的
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2013-03-06 09:44
自己在哪里賣臺達的芯片,又說別人家的PSR芯片不好。有何居心?請問蘋果采用你們NE1119沒有?
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2013-03-06 09:48
@天空skydai
自己在哪里賣臺達的芯片,又說別人家的PSR芯片不好。有何居心?請問蘋果采用你們NE1119沒有?
 gang powergdsz 兩個都是賣臺達芯片的,在哪里一唱一合的。
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2013-03-06 09:51
@天空skydai
 gang powergdsz 兩個都是賣臺達芯片的,在哪里一唱一合的。
我就不相信你們臺達推出所謂的超級芯片后,其它廠家的就要倒閉了。不要天天在電源網(wǎng)上打廣告。要討論點實現(xiàn)的東西。
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mofa520
LV.8
31
2013-03-06 11:06
@天空skydai
 gang powergdsz 兩個都是賣臺達芯片的,在哪里一唱一合的。

你確定嗎?

要是真的,

這也太“黃”了吧!

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